103 21/10/08(金)01:04:21 No.853890315そうだねx11
>プレイヤーはその誰には絶対になれないって事だろ
先にそれをメタ文面も厭わず一切誤解の余地のない形で明言してなかったら
無駄に探し回らせて時間を浪費させるだけの性根の腐ったクソ罠でしかないよ
104 21/10/08(金)01:04:30 No.853890347そうだねx10
>俺も魔王城に入るための伝説のアイテムを訳の分からない看板やら依頼書とかフラグっぽい会話全部ダミーで主人公の家の裏に隠してるゲーム作って姉ちゃんにやらせたらめっちゃ怒られたの覚えてるよ
そりゃ姉ちゃんも怒るよ…
105 21/10/08(金)01:04:39 No.853890382+
奥行きって…物理的な奥行き？
106 21/10/08(金)01:04:47 No.853890419そうだねx2
>>…いやでも小一時間は長いな
>被害に遭ったのが自分だけで怒りを共有できる相手がいない事も怒気にブーストかけてると思う
と言うか多分普段からキレられるようなことコツコツと積み重ねてるんだと思う
107 21/10/08(金)01:04:51 No.853890438+
開いた状態でぼろぼろになってたり苔むしたりした宝箱とかがあるとかならまあいいかもしれないけど…
108 21/10/08(金)01:04:54 No.853890453+
小さなメダルを探しててお店の奥に宝箱があったらこれもしかして？って思うよね
貴様が配置したのはそれや
109 21/10/08(金)01:04:54 No.853890454+
クリエイター側だと忘れがちだがいざプレイヤー側になるとユーザーフレンドリーの大切さを実感する
110 21/10/08(金)01:05:06 No.853890487そうだねx3
小一時間怒られたって長い気もするけど
>>>たかが人の身で世界の全てを回れると勘違いするのは傲慢って事だろ
>>でも宝箱置いてあるってことは誰か他の人が行ったことあるということでは？
>プレイヤーはその誰には絶対になれないって事だろ
まさかとは思うけどこんな感じであーだこーだ言い訳してたとかじゃないよね？
111 21/10/08(金)01:05:15 No.853890527+
プレイヤーに文句言われるたびに奥行きが…って言い訳するつもりでいたの？
112 21/10/08(金)01:05:17 No.853890532+
本当に心底ふざけたことを抜かしていてだめだった
113 21/10/08(金)01:05:28 No.853890582+
>実際には本文に書かれてる事以外にも大量のやらかしがありそう
世界の広がりが！でこんな事するならよかれと思ってクソみたいな仕様山ほど入れてそうだしな…
114 21/10/08(金)01:05:29 No.853890583+
チェーホフの銃はゲームでも大事だな…
115 21/10/08(金)01:05:32 No.853890597そうだねx3
逆に聞きたいけど取れない宝箱があったらなんで奥行きがあるなぁ…ってなるんだ
116 21/10/08(金)01:05:43 No.853890644+
ドラクエみたいにお店で店員のいるカウンター内に宝箱とかならあああれは店の在庫や貴重品が入ってるんだなとか分かるし扉が後ろにあっていくつか取れるのと取れないのが混在しててもまあ許されるよ
単純に滞在がストレスになるダンジョンでしかも毎回やるんじゃない
117 21/10/08(金)01:05:46 No.853890659そうだねx7
自分でやってきた企業製のゲームでそんなの見たことないだろ？
それが答えだ
118 21/10/08(金)01:06:12 No.853890740+
むしろ色んなとこに取れそうで取れないのがあるけど実は全部取る方法が隠されてる
くらいにしろよ
119 21/10/08(金)01:06:14 No.853890746そうだねx25
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
120 21/10/08(金)01:06:25 No.853890774そうだねx6
>俺も魔王城に入るための伝説のアイテムを訳の分からない看板やら依頼書とかフラグっぽい会話全部ダミーで主人公の家の裏に隠してるゲーム作って姉ちゃんにやらせたらめっちゃ怒られたの覚えてるよ
ゲームに置いてね
それはダミーじゃなく「意味のない嘘」って言うんだ
121 21/10/08(金)01:06:33 No.853890811そうだねx7
その友達大事にしろよ？
122 21/10/08(金)01:06:48 No.853890868+
誰もやってない事の大半は誰かがやろうとしてやめた事だってのは真理だなって
123 21/10/08(金)01:06:48 No.853890870そうだねx2
>自分でやってきた企業製のゲームでそんなの見たことないだろ？
>それが答えだ
俺が初めて思いついた斬新な設定
だとおもってるんだよこういうやつは
124 21/10/08(金)01:07:18 No.853890981+
>
こういうのめっちゃ好き
崩壊後に行けなくなる場所もあると悲しい
125 21/10/08(金)01:07:20 No.853890987+
>
うおおおお中身は？
126 21/10/08(金)01:07:33 No.853891036+
普通のゲームでもイラつくだろうけど特にジーコだとストレスが半端ないと思う
127 21/10/08(金)01:07:51 No.853891102+
カービィ3のバタモンにすらモヤモヤしてたのにこんなことされたらゲーム嫌いになりそう
128 21/10/08(金)01:08:15 No.853891190+
>普通のゲームでもイラつくだろうけど特にジーコだとストレスが半端ないと思う
こいつの作ったダンジョンだからまず間違いなく構造もクソだと確信が持てる
129 21/10/08(金)01:08:32 No.853891263+
>うおおおお中身は？
空
130 21/10/08(金)01:08:46 No.853891315+
ダンジョンの行き止まりには宝箱を置け
これは至言だ
131 21/10/08(金)01:08:58 No.853891354そうだねx2
普通にゲームデザインのセンス無いと思う
132 21/10/08(金)01:09:04 No.853891377+
>うおおおお中身は？
最初に探索した時のレベルにあったものに固定されるとかそういうの
133 21/10/08(金)01:09:05 No.853891378+
>
これはいい
崩壊した時の最寄りに似たようなケースがあってもしかして序盤のアレも！？ってなるとなお良い
134 21/10/08(金)01:09:08 No.853891384+
後で取れる系宝箱は忘れて取り損ね出るから割と嫌い
それが絶対取れないとかだとそりゃあ…
135 21/10/08(金)01:09:16 No.853891409+
謎解きも導線があるんだ
136 21/10/08(金)01:09:30 No.853891457+
ジーコだと頭ちんちんになってるからあまり虐めないでほしい
137 21/10/08(金)01:09:46 No.853891514そうだねx22
>>うおおおお中身は？
>空
しばき倒すぞ
138 21/10/08(金)01:10:15 No.853891601+
まあ街のマップ作るときに画面端に屋根だけみえるとかやることはあるけどさあ…
宝箱はないわ
139 21/10/08(金)01:10:15 No.853891602+
ラスボス攻略後に壁抜けスキルとかでとれるようになって場所覚えとけば裏ダンジョンで役立つとかならまあ
入手できないはありえないわ
140 21/10/08(金)01:10:18 No.853891621+
>後で取れる系宝箱は忘れて取り損ね出るから割と嫌い
鍵取った後じゃないと開けられない宝箱設定としては好きなんだけど覚えてらんねえよ殺すぞ…ともなる
141 21/10/08(金)01:10:31 No.853891674+
世界の奥行きだとruinaが凄かったな
一つの町と一つのダンジョンしか舞台がないのに世界規模の話になってる
142 21/10/08(金)01:10:42 No.853891717+
エロにつながるからシステムが煩雑になりましたなら許す
エロ関係ないところでストレス貯める仕様はちょっと…
143 21/10/08(金)01:11:00 No.853891781+
たまにゲーム部分を無駄に凝る監督いるけど面倒なだけなんでよほど感心する仕掛けとか探索面白いとかじゃ無いとストレスにしかならん
144 21/10/08(金)01:11:46 No.853891928+
むしろ売る前にわかってよかったじゃないか
売ってたら確実に信用失って二作目買ってくれないぞ
145 21/10/08(金)01:12:11 No.853892009+
取れない宝箱を置くなら出てくる他の宝箱の中身を悉くどうでもいいアイテムで埋めておくなら許される
147 21/10/08(金)01:12:15 No.853892022+
>後で取れる系宝箱は忘れて取り損ね出るから割と嫌い
>それが絶対取れないとかだとそりゃあ…
ほぼ確実に通る位置から見えててかつ置いてるエリアは取れるようになった時期でも立ち寄る理由があるといいんだよな
最初の拠点に鍵で閉じられてる宝物庫があって中盤で対応する鍵が出てくるとか最初の拠点は宿泊無料とか
148 21/10/08(金)01:12:22 No.853892046+
改めて考えるとドラクエの鍵のかかった宝箱って○○の鍵が必要＝後で手に入るって言ってくれてるようなものなんだな
149 21/10/08(金)01:12:47 No.853892133+
とりあえず改造してデバッグモードで確認しに行くね…
150 21/10/08(金)01:12:52 No.853892155そうだねx3
世界の奥行きを手軽に出したいんだったらフロムみてえな匂わせフレーバーテキストでも書いとけ
151 21/10/08(金)01:13:09 No.853892204+
人気Vtuber辺りに案件で送ってみたら
笑ってくれるか炎上するかでやった事の結果がわかると思う
152 21/10/08(金)01:13:16 No.853892231+
メタルマックス2にアイテムは入ってるけど隣接できないので開けられない箱があったな
153 21/10/08(金)01:13:25 No.853892263そうだねx3
俺なら言葉じゃなくて手が首に伸びてるからきちんと怒る方で済ませてくれるその友達は本当に大事にしろよ
154 21/10/08(金)01:13:45 No.853892335+
宝箱関連ならある程度ゲーム進めたらダンジョン毎に取得してない宝箱の数を表示する機能使えるようになったりするとありがたい
155 21/10/08(金)01:14:11 No.853892413+
>とりあえず改造してデバッグモードで確認しに行くね…
ドラクエ1の絶対取れない宝箱は床チップだと判明してたな…
156 21/10/08(金)01:14:12 No.853892418+
イベントのない取れない宝箱置いとくとか工夫ですらねえもの
普通の宝箱設置するより手間かかってないよ
157 21/10/08(金)01:14:21 No.853892449そうだねx2
何がどうなればそれが奥行きを産むと思ったんだ
158 21/10/08(金)01:14:51 No.853892547+
隠し通路と隠し宝箱だらけのジーコは何種類かやったことはあるが
まずゲームとして戦闘とかのゲーム要素が面白くないとそういうマップの隠し要素もめんどくささしか感じねえんだ
糞つまんないデフォルト戦闘しかしないのにちょっと攻撃力高い隠し武器とか手に入れても面白味無いもん
そんでゲーム的に面白いジーコなんてそうそう存在しねえんだ
159 21/10/08(金)01:15:03 No.853892577そうだねx8
白骨死体でも落ちてる方まだなんぼかましだよ
160 21/10/08(金)01:15:08 No.853892596+
会話システムで「どうやってもあれ取れそうにないな…壁でも壊せたらなー」とか言わせる
161 21/10/08(金)01:15:28 No.853892651+
なんか…賛否両論だな
162 21/10/08(金)01:15:35 No.853892682そうだねx3
>会話システムで「どうやってもあれ取れそうにないな…壁でも壊せたらなー」とか言わせる
でも壊せないんだよね…
163 21/10/08(金)01:15:53 No.853892739+
わかりました
主人公の向かうダンジョンに先回りして宝箱を開けてこっちを煽って来る盗賊（女）を用意します
終盤わからせる事ができれば全て回収
164 21/10/08(金)01:16:12 No.853892798そうだねx4
>>会話システムで「どうやってもあれ取れそうにないな…壁でも壊せたらなー」とか言わせる
>でも壊せないんだよね…
すぞ…
165 21/10/08(金)01:16:15 No.853892805+
>なんか…賛否両論だな
そうかな…そうかぁ！？
166 21/10/08(金)01:16:17 No.853892807そうだねx29
>なんか…賛否両論だな
クソ定形やめろ！
167 21/10/08(金)01:16:45 No.853892903そうだねx10
>なんか…賛否両論だな
賛なくない！？
168 21/10/08(金)01:17:02 No.853892952そうだねx2
>白骨死体でも落ちてる方まだなんぼかましだよ
やるならこっちだよな……
ボスや強敵付近に死体置いといて目印にするとか
宝箱の前に死体置いてミミックの目印にするとか
169 21/10/08(金)01:17:08 No.853892968+
せめて終盤に取得できるドリルアームで壊せる壁にするとか…
170 21/10/08(金)01:17:51 No.853893121+
ドラクエの最後の鍵ってワクワクするよな
171 21/10/08(金)01:18:09 No.853893178+
ま
す
て
ま
そ
172 21/10/08(金)01:18:12 No.853893196+
あれ絶対取れないからねみたいな事をゲーム内で言ってくれたらギリ許せないぐらいになるかもしれん
173 21/10/08(金)01:18:56 No.853893333+
>あれ絶対取れないからねみたいな事をゲーム内で言ってくれたらギリ許せないぐらいになるかもしれん
じゃあクリア後の開発室で…
174 21/10/08(金)01:18:56 No.853893334+
スレ「」が賛成してれば賛否両論になっちまうんだ！
175 21/10/08(金)01:19:10 No.853893385+
次回作で取れるようになりますとかならまあギリギリで許さない
176 21/10/08(金)01:19:36 No.853893477+
>>白骨死体でも落ちてる方まだなんぼかましだよ
>やるならこっちだよな……
>ボスや強敵付近に死体置いといて目印にするとか
>宝箱の前に死体置いてミミックの目印にするとか
トラップ自体は見えないけど死体があることで気づく人は気づくみたいなね
177 21/10/08(金)01:20:11 No.853893597そうだねx14
>次回作で取れるようになりますとかならまあギリギリで許さない
ギリギリどころか普通に許さない
178 21/10/08(金)01:20:44 No.853893708そうだねx2
マジでふざけた事をぬかすな！
179 21/10/08(金)01:20:54 No.853893744そうだねx2
空箱一つ置いて深みや厚みが出るって元がよっぽど薄っぺらで中身がないんだな
180 21/10/08(金)01:21:12 No.853893807+
こんなもん作るやつが
次回作で取れるスイッチとか用意できるかな…
181 21/10/08(金)01:21:19 No.853893822+
直前にセーブポイントとか置いてくれるとダンジョンボス前の雰囲気とか感じられていいよね…
ラスボス前だったら馬鹿でかい扉とか隔壁とか
182 21/10/08(金)01:21:33 No.853893864+
世界に深みを出すためにヒロインにレイプされた過去つけよう！
183 21/10/08(金)01:21:34 No.853893865+
群像劇とかで別のキャラのストーリーなら取れるとかならいいかも
まあそんな手の込んだのをジーコにはそんなに求めてない
184 21/10/08(金)01:21:36 No.853893870+
取れない宝箱を置くなんて考えたことなかったな…
せめてゲーム内で取れないことを暗に示してくれないとめちゃくちゃ時間食われそう
185 21/10/08(金)01:21:48 No.853893917+
隠し要素で裏ダンジョン的なものがあるジーコをこないだやったんだけど
最奥まで行ったら開発室があって次回作は◯◯予定です！的なメッセージとかが見れた
ダンジョンにエロは一切なかった
俺はキレた
186 21/10/08(金)01:22:54 No.853894112そうだねx1
>隠し要素で裏ダンジョン的なものがあるジーコをこないだやったんだけど
>最奥まで行ったら開発室があって次回作は◯◯予定です！的なメッセージとかが見れた
>ダンジョンにエロは一切なかった
>俺はキレた
それはアレだけどジーノの裏ダンジョンは割と初めからエロはないよ！って言ってくれるの多い体感だな
187 21/10/08(金)01:23:08 No.853894154そうだねx1
>世界に深みを出すためにヒロインにレイプされた過去つけよう！
（返金申請って出来たっけ……）
188 21/10/08(金)01:23:57 No.853894287+
取れない宝箱で深み出そうとするぐらいなら死体と手記でも置いとけ！
189 21/10/08(金)01:24:32 No.853894423そうだねx4
宝箱にキレたのは事実だと思うが絶対他にもイライラポイントあるぞそれ
190 21/10/08(金)01:25:35 No.853894632+
Tesシリーズの読み物みたいな攻略とは関係ないフレーバー的な要素を入れたいって気持ちはわかるけどそれならそれで通常の宝箱とは色を変えて（あ、あれは飾りだな）ってプレイヤーにわかるようにするべきだと思う
191 21/10/08(金)01:26:34 No.853894816+
>隠し要素で裏ダンジョン的なものがあるジーコをこないだやったんだけど
>最奥まで行ったら開発室があって次回作は◯◯予定です！的なメッセージとかが見れた
>ダンジョンにエロは一切なかった
>俺はキレた
それに関しては裏ダンジョンと明記してるならなくても問題はないと俺は思う
192 21/10/08(金)01:26:36 No.853894822+
>Tesシリーズの読み物みたいな攻略とは関係ないフレーバー的な要素を入れたいって気持ちはわかるけどそれならそれで通常の宝箱とは色を変えて（あ、あれは飾りだな）ってプレイヤーにわかるようにするべきだと思う
色変えただけだと特別な宝箱って期待するからそれこそ店員のいるカウンターの内側とか絶対取れないエリアに置かれてるって要素を共通させるべきだな
193 21/10/08(金)01:27:00 No.853894897+
暫く普通に進めて回想とかで急にレイプや調教された過去を差し込むと効果的と聞く
194 21/10/08(金)01:27:53 No.853895061+
自分で作ってるとプロはすげーなってなる
迷わせない程度に複雑なダンジョンとかどうやって作るんだ
195 21/10/08(金)01:28:04 No.853895104そうだねx1
>暫く普通に進めて回想とかで急にレイプや調教された過去を差し込むと効果的と聞く
次回作の売上を下げる効果？
196 21/10/08(金)01:28:44 No.853895227+
>暫く普通に進めて回想とかで急にレイプや調教された過去を差し込むと効果的と聞く
二度とやらねえしこんなひでえの見つけたって触れ回るわ……
197 21/10/08(金)01:29:38 No.853895392+
不快にさせたくてジーコ作ってるなら正解だろうけどさ…
198 21/10/08(金)01:29:48 No.853895415+
エクスカリバー２みたいなのでも口汚いお便りぶん投げられるレベルなのに
あからさまな悪意をゲーム内に持ち込むんじゃない
199 21/10/08(金)01:30:13 No.853895479+
>自分で作ってるとプロはすげーなってなる
>迷わせない程度に複雑なダンジョンとかどうやって作るんだ
分岐を作る場合はなるべく外れルートを短くするだけでも違うと思う
200 21/10/08(金)01:31:15 No.853895695+
ちなみに主人公がエッチなことされる時
「///」って吹き出し出してリアクションするのを多用してたんだけど
その吹き出しが引っ込むのが遅くてスキップしててもテンポ悪いってことも怒られました
あと食べ物系アイテムどうせほぼ使わないのにやたらと多すぎとも言われたけど
これは嫌いじゃないってことで許された…
201 21/10/08(金)01:31:17 No.853895707+
>それに関しては裏ダンジョンと明記してるならなくても問題はないと俺は思う
でもジーコで開発室って言うなら本編で使えなかったお蔵入りエロCGとか見せてほしいかも…
202 21/10/08(金)01:32:46 No.853895999そうだねx4
良い友達だな…
的確な批評だし従っといて良さそうだぞ
203 21/10/08(金)01:32:49 No.853896013+
>あと食べ物系アイテムどうせほぼ使わないのにやたらと多すぎとも言われたけど
>これは嫌いじゃないってことで許された…
割と使わない食べ物多いジーコ多いよね…別にあってもなくてもいいからあってもいいけど…
