エロ同人で一発当てたいんだけど濃いめの性癖特化の内容にするのとみんな大好きなシチュ詰め込んだ最大公約数的な内容のものとどっちが売れるかな

2025年4月11日

0 ジーコゲーム25/03/31(月)12:34:04+

女子校の性欲処理係として編入した男子生徒による記録

FANZA

『のり御膳（のり伍郎）』の作品【2025年最新】｜成人向け｜FANZA同人

女子校の性欲処理係として編入した男子生徒による記録

エロ同人で一発当てたいんだけど濃いめの性癖特化の内容にするのとみんな大好きなシチュ詰め込んだ最大公約数的な内容のものとどっちが売れるかな

1 ジーコゲーム25/03/31(月)12:35:04そうだねx6

コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう

2 ジーコゲーム25/03/31(月)12:35:43そうだねx1

>コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう
まず作品の良さとファンの多さの二つを分類する…でいいのか？

3 ジーコゲーム25/03/31(月)12:36:22+

>>コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう
>まず作品の良さとファンの多さの二つを分類する…でいいのか？
なるほど？

4 ジーコゲーム25/03/31(月)12:36:45そうだねx12

なんだかんだ最大公約数的なやつのほうが売れるんじゃね
競合も多いだろうけどエロ同人買うような人はそもそも競合がいても全部買うから

5 ジーコゲーム25/03/31(月)12:38:21+

あのんくらい絵が上手けりゃどっちでも売れるだろ

6 ジーコゲーム25/03/31(月)12:38:24そうだねx2

>>コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう
>まず作品の良さとファンの多さの二つを分類する…でいいのか？
まずリーダー、作品は良いしファンも多い…理想はここ
次にチャレンジャー、作品の出来はリーダーに及ばないがファンは多い
次にニッチャー、作品の出来はリーダーと違う方向で良いがファンは少ない…所謂固定層が多め
最後にフォロワー、作品の出来も良くなければファンも少ない…最初はここからスタートする
そうなると自然とリーダーに対してのフォロワー作品であることが良いスタートと言えるな

7 ジーコゲーム25/03/31(月)12:39:09そうだねx38

>そうなると自然とリーダーに対してのフォロワー作品であることが良いスタートと言えるな
やっぱすげえぜ…経済学！

8 ジーコゲーム25/03/31(月)12:40:17+

>そうなると自然とリーダーに対してのフォロワー作品であることが良いスタートと言えるな
つまり最初はよく売れてる作品のよく売れてる方向性の二次創作エロ同人でやっていくのがいいのか？

9 ジーコゲーム25/03/31(月)12:41:12そうだねx21

>つまり最初はよく売れてる作品のよく売れてる方向性の二次創作エロ同人でやっていくのがいいのか？
普通に考えてそうだろうけどこうやってちゃんと理論的に説明されると納得しかねえな…

10 ジーコゲーム25/03/31(月)12:41:29+

売るものがなきゃどうにもならないのでまずモチベを維持できる題材でノウハウを育てよう

11 ジーコゲーム25/03/31(月)12:42:31そうだねx38

なんかこのスレ学習マンガみたいなテンポで進んでいくな…

12 ジーコゲーム25/03/31(月)12:42:45そうだねx6

>エロ同人で一発当てたいんだけど濃いめの性癖特化の内容にするのとみんな大好きなシチュ詰め込んだ最大公約数的な内容のものとどっちが売れるかな
ちゃんと完成する方

13 ジーコゲーム25/03/31(月)12:43:49+

エロ同人で一発当てようとしてるのに二次創作なんて言ってる時点で全然リサーチしてないだろ

14 ジーコゲーム25/03/31(月)12:43:56そうだねx1

>>つまり最初はよく売れてる作品のよく売れてる方向性の二次創作エロ同人でやっていくのがいいのか？
>普通に考えてそうだろうけどこうやってちゃんと理論的に説明されると納得しかねえな…
ここで大事なのは最終的にリーダーに向かうためのルートがフォロワー→リーダーというのが絶対に不可能であること
必ず中継地点にチャレンジャーかニッチャーを経由する

15 ジーコゲーム25/03/31(月)12:44:33+

>ここで大事なのは最終的にリーダーに向かうためのルートがフォロワー→リーダーというのが絶対に不可能であること
>必ず中継地点にチャレンジャーかニッチャーを経由する
そうなの…

16 ジーコゲーム25/03/31(月)12:46:23そうだねx15

>>必ず中継地点にチャレンジャーかニッチャーを経由する
>そうなの…
つまり最初は出来も悪いファンは少ない状態として
ファンの数を増やして多少儲けて生活の余裕を作ることで質を上げていくか
ニッチな分野で出来の良いものを作って、それでだんだんと有名になってファンを増やすか
ってしていくことで最終的にリーダーになれるわけだな

17 ジーコゲーム25/03/31(月)12:48:11そうだねx15

納得しかねえな…

18 ジーコゲーム25/03/31(月)12:48:46+

エロ同人ドリームを掴むためにも成功のルートがあるのか…

19 ジーコゲーム25/03/31(月)12:49:54+

大手の真似から始めて
そこからマイナーより性癖の王になるか
大手へ肉薄する人気を誇るかどっちかってことね

20 ジーコゲーム25/03/31(月)12:50:10+

カタ彼岸島

21 ジーコゲーム25/03/31(月)12:50:45+

「リーダーに対してのフォロワー作品」ってどゆこと
リーダーを真似するってこと？

22 ジーコゲーム25/03/31(月)12:52:01+

みんなが見たいのはエロということを忘れて絡みと構図をサボらんかったらそれでええ

23 ジーコゲーム25/03/31(月)12:52:31そうだねx9

一発当てたいって言って貼る画像がチンカスってのがもう駄目だと思う

24 ジーコゲーム25/03/31(月)12:53:09+

>「リーダーに対してのフォロワー作品」ってどゆこと
>リーダーを真似するってこと？
真似でもなんでもいいからああなりたいって目標を持てということだ
周りも見ずがむしゃらに描きまくってなんで俺の作品を認めねえんだよクソどもが！ってなっちゃいけない

25 ジーコゲーム25/03/31(月)12:53:38そうだねx3

>一発当てたいって言って貼る画像がチンカスってのがもう駄目だと思う
いやこれならこれでニッチャー路線を行くということかもしれん

26 ジーコゲーム25/03/31(月)12:54:14そうだねx3

〇〇さんみたいな絵柄で特殊性癖をやるのがニッチャーってこと？

27 ジーコゲーム25/03/31(月)12:54:37+

でもFIFAの音声作品ランキングにだいたいチンカスおちんぽにご奉仕する作品が居座ってるし…

28 ジーコゲーム25/03/31(月)12:54:57+

>>一発当てたいって言って貼る画像がチンカスってのがもう駄目だと思う
>いやこれならこれでニッチャー路線を行くということかもしれん
傾向としてだが
チャレンジャーは成長に時間がかかる（大手の真似を数こなしてしまくって、大手と同じ以上の数を供給してファンも増やさないと行けない）
ニッチャーは既に成長してるからファン数はいきなり増える可能性がある（絵は上手いから）

29 ジーコゲーム25/03/31(月)12:55:06+

あの人の作品と絵柄が好みだからこれを目標として頑張ろうってのがフォロワーとしてのスタートラインになるのか？

30 ジーコゲーム25/03/31(月)12:55:40+

スレｇで気持ち悪さが如実にわかるな

31 ジーコゲーム25/03/31(月)12:56:32+

>>>一発当てたいって言って貼る画像がチンカスってのがもう駄目だと思う
>>いやこれならこれでニッチャー路線を行くということかもしれん
>傾向としてだが
>チャレンジャーは成長に時間がかかる（大手の真似を数こなしてしまくって、大手と同じ以上の数を供給してファンも増やさないと行けない）
>ニッチャーは既に成長してるからファン数はいきなり増える可能性がある（絵は上手いから）
でもこの「」絵は上手いのか…？
上手いどころかなんもやってないんじゃ…

32 ジーコゲーム25/03/31(月)12:56:34+

>あの人の作品と絵柄が好みだからこれを目標として頑張ろうってのがフォロワーとしてのスタートラインになるのか？
絵柄とかじゃなくても極端な話ちんちん亭の定型みたいに日常会話を侵食するような作品描いてみてえ！でもいい

33 ジーコゲーム25/03/31(月)12:56:37そうだねx3

昼からすげぇ勉強になるスレだな

34 ジーコゲーム25/03/31(月)12:56:51そうだねx1

例えばだが左藤空気も悪堕ち絵師からスタートして元から絵上手かったけどそこから更に上手くなってファン数鰻登りって感じだよな
ツルテカラテックスのトップシェアと言えるよな
これがニッチャーからリーダへの道

35 ジーコゲーム25/03/31(月)12:57:27+

そうか
ニッチャーからならリビドーを見せつける意味でエロ同人向きなんだね！

36 ジーコゲーム25/03/31(月)12:57:42+

音声とかノベルとかだと濃いめの性癖じゃないと物足りないって思われる傾向ない？
漫画だと割と少ない性癖特化のが音声やノベルだと妙に多かったりとか

37 ジーコゲーム25/03/31(月)12:57:45+

>例えばだが左藤空気も悪堕ち絵師からスタートして元から絵上手かったけどそこから更に上手くなってファン数鰻登りって感じだよな
>ツルテカラテックスのトップシェアと言えるよな
>これがニッチャーからリーダへの道
説得力がすごい…
言われてみれば確かにそうだわ

38 ジーコゲーム25/03/31(月)12:57:57そうだねx2

>そうか
>ニッチャーからならリビドーを見せつける意味でエロ同人向きなんだね！
そうだよく気がついた
チャレンジャーはそもそもオリジナルでもやれるからそれはそれで強いぞ！

39 ジーコゲーム25/03/31(月)12:58:04+

ニッチャーからリーダーになるにはどうすれば良いんだ？

40 ジーコゲーム25/03/31(月)12:58:04+

じゃあほかほかのうんこ描こっか…

41 ジーコゲーム25/03/31(月)12:58:13+

とりあえず自作エロ絵一枚アップから始めて
徐々に自分と周囲の擦り合わせしてくのが良いんじゃないか

42 ジーコゲーム25/03/31(月)12:58:38そうだねx22

このスレ画スレ文で経済学スレなのはって予想できねえよ

43 ジーコゲーム25/03/31(月)12:58:44+

AI同人でも作れば？

44 ジーコゲーム25/03/31(月)12:59:13+

>ニッチャーからリーダーになるにはどうすれば良いんだ？
多少人を選ぶものでもいいからファンを増やしてちんちん亭とかもつあきみたいなポジションに行くことじゃないかな

45 ジーコゲーム25/03/31(月)12:59:49+

逆に言えばチャレンジャーからリーダーになる人ってエロ同人ならどんなもんだ？

46 ジーコゲーム25/03/31(月)13:00:03そうだねx15

この「」の
>コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう
がファインプレー過ぎる

47 ジーコゲーム25/03/31(月)13:00:15+

とにかく多作でファン層を広めるのが良さそうか...

48 ジーコゲーム25/03/31(月)13:00:35+

>逆に言えばチャレンジャーからリーダーになる人ってエロ同人ならどんなもんだ？
定義を考えるとなんか下手にタイトル挙げたら荒れそうな気がする…！

49 ジーコゲーム25/03/31(月)13:00:44そうだねx3

ギャルが家に来るやつが最適解なのでは

50 ジーコゲーム25/03/31(月)13:01:42+

濃い目の性癖特化→奴隷
みんな大好きなシチュを詰め込んだ最大公約数→セレスフォニア
かな

51 ジーコゲーム25/03/31(月)13:01:51+

死姦から一般誌に行ったやつは…あの場合死姦捨ててるからニッチャーではないか…

52 ジーコゲーム25/03/31(月)13:01:59+

>とにかく多作でファン層を広めるのが良さそうか...
belkoとかチャレンジャー気質かな
とにかく多作！

53 ジーコゲーム25/03/31(月)13:02:56+

先ずは二次創作じゃないか
今は勢いあるソシャゲのになるか

54 ジーコゲーム25/03/31(月)13:03:15+

巨乳のギャルが陰キャのデカチンにハマってラブラブセックス三昧
みたいなわかりやすいのがなんだかんだで普通に売れると思う
変な性癖とかNTR要素とかは不要でずーっとフェラチオやパイズリやセックスだけしてアンアンあえいでるだけでいい

55 ジーコゲーム25/03/31(月)13:03:55そうだねx1

もうプロだろみたいな絵の上手い人たちが掃いて捨てるほどいる中でたまに特定の作品が爆発的に売れるのは何が起きてるのか分からん

56 ジーコゲーム25/03/31(月)13:04:53+

しかしエロ同人で売れてるのってよく把握してないな
色々買ってはいるんだが性癖が先でその中の人気でしか見てないから

57 ジーコゲーム25/03/31(月)13:05:08+

>死姦から一般誌に行ったやつは…あの場合死姦捨ててるからニッチャーではないか…
ニッチャーとして死姦性癖の狭い間口でもウケるものを持ってたから
ニッチ要素捨ててウケる部分でリーダー方向へってある種の典型的ニッチャーからのステップアップな気もする

58 ジーコゲーム25/03/31(月)13:05:10+

ファンが多い特定属性って意味だとJKと人妻は根強い人気があるよね
競合も多いけど

59 ジーコゲーム25/03/31(月)13:05:15+

正直この時代最大公約数ってよっぽど上手く作らんと売れねえと思ってる
逆言うと誰でもいいになってるわけで

60 ジーコゲーム25/03/31(月)13:07:02+

「」は賢いからアドブロックしまくってるので知らん奴多いが
売れてるの大抵広告に出して貰えてるぞ
売れてるから広告に出したではなく

61 ジーコゲーム25/03/31(月)13:07:37+

なるほど経済学で見れば自ずと目標は立てられるんだなぁ…

62 ジーコゲーム25/03/31(月)13:07:45+

人目につくかはでかい気がする
広告の北欧デカパイ義妹とか結構な人が広告で知って買ったみたいだし

63 ジーコゲーム25/03/31(月)13:07:51+

>「」は賢いからアドブロックしまくってるので知らん奴多いが
>売れてるの大抵広告に出して貰えてるぞ
>売れてるから広告に出したではなく
なるほどクトゥルーオナホか

64 ジーコゲーム25/03/31(月)13:08:49+

>なるほどクトゥルーオナホか
そっちはともかくドラゴンディルドとかは広告頑張った例だと思う
絵師にチンポの持ち主描かせてたりするし

65 ジーコゲーム25/03/31(月)13:09:41+

>正直この時代最大公約数ってよっぽど上手く作らんと売れねえと思ってる
>逆言うと誰でもいいになってるわけで
誰でもいいのはそうなんだけど
競合がたくさんいようがクオリティが担保されてれば普通に売れるのがエロ作品の特徴なんだよな

66 ジーコゲーム25/03/31(月)13:11:11そうだねx3

関係ねえ俺がこの性癖の第一人者として未到の荒野に道を作ってやるぜ！ってのは心がけとしてはいいけど実際にやると上手くいきにくいということだ

67 ジーコゲーム25/03/31(月)13:11:40+

クオリティ高ければどこでも売れるのは間違いないが
クオリティ低くても売りたいならニッチに行くほうがいいと思う
供給が少ない性癖の人は飢えてるから多少レベルが低くても購入してくれる
逆によくあるシチュの作品は評価が厳しい上に他作品に埋もれて存在が認知されにくい

68 ジーコゲーム25/03/31(月)13:11:58+

Venus Real（ヴィーナス・リアル）大魔王で購入

最大公約数なシチュを描くなら余程画力というか地力が高くないと埋もれて終わりじゃないかなと

69 ジーコゲーム25/03/31(月)13:12:06+

スレ画から考えられないほどIQが高いスレだ…

70 ジーコゲーム25/03/31(月)13:12:47+

最初は橘さんちの男性事情の二次創作から始めて今はオリジナルがAVになった人もいるよね

71 ジーコゲーム25/03/31(月)13:13:42+

>巨乳のギャルが陰キャのデカチンにハマってラブラブセックス三昧
>みたいなわかりやすいのがなんだかんだで普通に売れると思う
>変な性癖とかNTR要素とかは不要でずーっとフェラチオやパイズリやセックスだけしてアンアンあえいでるだけでいい
これがチャレンジャーからリーダールートか

72 ジーコゲーム25/03/31(月)13:14:36+

1レス目からなんかIQ高いレスが来てた…

73 ジーコゲーム25/03/31(月)13:14:38+

経済学かはともかく便利だぜコトラー！

74 ジーコゲーム25/03/31(月)13:15:32そうだねx2

まず描いたら？

75 ジーコゲーム25/03/31(月)13:15:39そうだねx1

>最大公約数なシチュを描くなら余程画力というか地力が高くないと埋もれて終わりじゃないかなと
埋もれたなら埋もれたで最大公約数なシチュで描いたのになんで埋もれたんだ？って分析がそこからできるからいいんだ
シチュも何もかも王道から外れすぎててこれが埋もれるのはどう解釈したらよくてどう改善すりゃいいんだ？ってなるのが1番まずい

76 ジーコゲーム25/03/31(月)13:16:01+

>最大公約数なシチュを描くなら余程画力というか地力が高くないと埋もれて終わりじゃないかなと
だからチャレンジャーは数を書く
絵は荒いがこの人1週間に4回もファンボ更新してくれる…とかは人気出るよ

77 ジーコゲーム25/03/31(月)13:16:49+

>>最大公約数なシチュを描くなら余程画力というか地力が高くないと埋もれて終わりじゃないかなと
>だからチャレンジャーは数を書く
>絵は荒いがこの人1週間に4回もファンボ更新してくれる…とかは人気出るよ
そりゃそうだすぎる…
そうでもないとリーダーにはなれないなチャレンジャールート

78 ジーコゲーム25/03/31(月)13:16:53+

内容よりもXで何かしらバズレそうな漫画描いてからエッチなのも書いてます！の誘導が大事

79 ジーコゲーム25/03/31(月)13:18:02+

最初が下手でも続編が売れると最初のも合わせて売れるという効果も期待できる

80 ジーコゲーム25/03/31(月)13:19:56+

つまりお前が描くべきは学マス獣姦本だ

81 ジーコゲーム25/03/31(月)13:20:22+

特に何も考えずに自分の性癖で始めたからニッチャーだな
伸びないけどまあ横な感じ…

82 ジーコゲーム25/03/31(月)13:21:00+

>特に何も考えずに自分の性癖で始めたからニッチャーだな
>伸びないけどまあ横な感じ…
ニッチャーは質さえ確保できたらあとは数を書くのが大事だな
量産！

83 ジーコゲーム25/03/31(月)13:21:26そうだねx7

初めて経済学に興味を持てた

84 ジーコゲーム25/03/31(月)13:21:36そうだねx1

経済学者か？

85 ジーコゲーム25/03/31(月)13:23:30そうだねx8

>つまりお前が描くべきは学マス獣姦本だ
何を学んだんだテメー

87 ジーコゲーム25/03/31(月)13:24:54+

>>つまりお前が描くべきは学マス獣姦本だ
>何を学んだんだテメー
ニッチャーだろ！

88 ジーコゲーム25/03/31(月)13:24:55+

絵上手くないなら性癖特化、絵が上手いならマス層を狙う

89 ジーコゲーム25/03/31(月)13:27:07+

学マス含め既存IPはもう代表絵師みたいなの決まってきて今更新規参入難しそうな気もするけど

90 ジーコゲーム25/03/31(月)13:28:55+

いやオリジナル描けよ

91 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:03+

ニッチャーからのリーダーはジャンル外の人にも名前は知られるくらいのニッチジャンルの大御所になるって感じなのか

92 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:04+

昔ならともかく今は二次創作エロやる意義は正直薄いと思う

93 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:06+

エロ漫画に関して言うなら絵の上手い下手と抜ける抜けないが全く別問題というのが難しい所だ

94 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:12+

最初からリーダーだったけど

95 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:18+

「」が個人的に思う「需要に比べて供給が足りてない！」って思う性癖ジャンル教えてよ

96 ジーコゲーム25/03/31(月)13:29:52そうだねx2

売れるかどうかは置いといてエロ同人描けばダウンロード販売とか簡単にできるのいい時代だよなぁ

97 ジーコゲーム25/03/31(月)13:30:03+

つまり...ふたなり逆やおい...ということだね？

98 ジーコゲーム25/03/31(月)13:30:40+

二次創作はSNSに載せるのは受けがいいと思うけどエロ同人だとどうなんだろ
まあ見る人は見るんだろうけど

99 ジーコゲーム25/03/31(月)13:31:08そうだねx1

まあ売れるくらい描けることが前提なうえで方針の話だから描けないことには始まらないよね

100 ジーコゲーム25/03/31(月)13:31:11そうだねx1

>「」が個人的に思う「需要に比べて供給が足りてない！」って思う性癖ジャンル教えてよ
ふたなり×ふたなり

101 ジーコゲーム25/03/31(月)13:31:35+

二次創作はダウンロード販売よりイベント参加のが盛況なんじゃないのかな？と思うけどどうなんだろ

102 ジーコゲーム25/03/31(月)13:31:47+

>二次創作はSNSに載せるのは受けがいいと思うけどエロ同人だとどうなんだろ
>まあ見る人は見るんだろうけど
疑問に思うレベルですらない
オリジナルの一強なんで

103 ジーコゲーム25/03/31(月)13:31:56+

大抵の人は二次創作のが売れると思うが
既に認知度ある人だとオリジナルの方が売れだすからそのラインの見極めが難しい

104 ジーコゲーム25/03/31(月)13:32:12+

エロ同人でニッチャーがリーダーになるのあんまり想像できない
ドラゴンカーセックスが一般性癖になる日なんて来ないだろ

105 ジーコゲーム25/03/31(月)13:32:17+

どうなんだろどうなんだろって
一発当てたいならそこ調べなよ

106 ジーコゲーム25/03/31(月)13:32:21そうだねx1

>「」が個人的に思う「需要に比べて供給が足りてない！」って思う性癖ジャンル教えてよ
夫婦純愛ハードセックス

107 ジーコゲーム25/03/31(月)13:32:29+

>二次創作はダウンロード販売よりイベント参加のが盛況なんじゃないのかな？と思うけどどうなんだろ
イベント参加は時期と客の人数が限られるし赤字リスクもある

108 ジーコゲーム25/03/31(月)13:33:12そうだねx2

「需要に比べて」か「声の大きさに比べて」かどうかを正確に判断できれば楽なんだけどな

109 ジーコゲーム25/03/31(月)13:33:21+

>「」が個人的に思う「需要に比べて供給が足りてない！」って思う性癖ジャンル教えてよ
癖でいうならふたなり
それ以上にマンコセックス以上のプレイをする作品がてんで減ってきてるからアナルセックスメインにするだけでめちゃくちゃ需要が増える

110 ジーコゲーム25/03/31(月)13:33:33+

イベント参加って人気絵師でもない限り印刷代+旅費で赤字か良くてトントンだろう

111 ジーコゲーム25/03/31(月)13:33:35+

このジャンルは◯◯が定期的に出すよな…ていうか◯◯しか出してねえよな…ってなるのは成功なのか失敗なのか

112 ジーコゲーム25/03/31(月)13:33:36+

>エロ同人でニッチャーがリーダーになるのあんまり想像できない
>ドラゴンカーセックスが一般性癖になる日なんて来ないだろ
ニッチにしても真のニッチとマイナーメジャーみたいなニッチがあるからなあ

113 ジーコゲーム25/03/31(月)13:34:41+

>このジャンルは◯◯が定期的に出すよな…ていうか◯◯しか出してねえよな…ってなるのは成功なのか失敗なのか
そのジャンルの規模次第じゃね
ある程度の規模で第一人者なら大成功だろう

114 ジーコゲーム25/03/31(月)13:34:43そうだねx1

>エロ同人でニッチャーがリーダーになるのあんまり想像できない
>ドラゴンカーセックスが一般性癖になる日なんて来ないだろ
昔は男の娘とかふたなりなんてのは二ッチも二ッチだっただろ
今はどうだ

115 ジーコゲーム25/03/31(月)13:35:13+

>大抵の人は二次創作のが売れると思うが
>既に認知度ある人だとオリジナルの方が売れだすからそのラインの見極めが難しい
まず前提としてフォロワーの数が大事だからそこの悩みはまた別枠じゃない？

116 ジーコゲーム25/03/31(月)13:35:28そうだねx2

エロ同人で一発当てたいのにコミケで同人誌売ることを連想してるのが
めちゃくちゃ発想が古いというか…

117 ジーコゲーム25/03/31(月)13:35:29そうだねx1

売れると思ったから大して好きでもないニッチ性癖を描く
みたいなのは誰も幸せにならないイメージだわ

118 ジーコゲーム25/03/31(月)13:35:52+

睡姦無意識フェラが好きなんだけどそれオンリーはマジで少なくて困ってる
自分で描くしかないのか

119 ジーコゲーム25/03/31(月)13:35:55+

ニッチャーがリーダーになるパターンはニッチ性癖のままその性癖でリーダーになるんじゃなくて売れ線の性癖でも作品作って売れたってケースになるんじゃない？

120 ジーコゲーム25/03/31(月)13:36:07+

なんとなく二次創作は同人よりも支援サイトに人が多いイメージ

121 ジーコゲーム25/03/31(月)13:36:28+

>「」が個人的に思う「需要に比べて供給が足りてない！」って思う性癖ジャンル教えてよ
女装×女

122 ジーコゲーム25/03/31(月)13:36:29+

ニッチで名前を売ってからの一般狙い！

123 ジーコゲーム25/03/31(月)13:36:30+

>昔ならともかく今は二次創作エロやる意義は正直薄いと思う
ただ取っ掛かりとしてはやはり悪くないと思う

124 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:18+

>売れると思ったから大して好きでもないニッチ性癖を描く
>みたいなのは誰も幸せにならないイメージだわ
それで選ぶのがニッチ性癖だったのに有象無象が入り込んでレッドオーシャンになってる場所だったりする
ヌルい寝取られモノ多すぎなんだよ今

125 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:26+

>女装×女
アストルフォとブリジットで一瞬いくつか出たけどそのあとはあんまり見なくなったな...

126 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:29+

二次創作絵をSNSとかで投稿して知名度上げたあとにエロ同人を支援サイトに置いて販売辺りがリスク少ない出だしじゃないか？

127 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:41+

DL同人印刷費やら財布痛まずできるのが本当ありがたい

128 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:50+

>>二次創作はSNSに載せるのは受けがいいと思うけどエロ同人だとどうなんだろ
>>まあ見る人は見るんだろうけど
>疑問に思うレベルですらない
>オリジナルの一強なんで
売れる人は二次創作ではなく一次創作をやった方がいい時代なのと二次創作より一次創作のが売れるかはまた別の問題じゃない？

129 ジーコゲーム25/03/31(月)13:37:51+

昔スカトロ一本でやってた作家が人気出るにつれて緊縛や剛毛や汚臭増やすようになったのはリーダーになったってこと？

130 ジーコゲーム25/03/31(月)13:38:04+

>ニッチャーがリーダーになるパターンはニッチ性癖のままその性癖でリーダーになるんじゃなくて売れ線の性癖でも作品作って売れたってケースになるんじゃない？
それもう裏切り者だし元のファンからは見捨てられてるぞ

131 ジーコゲーム25/03/31(月)13:38:32+

最初はオリジナリティあった人が最終的に模倣しかしなくなる現象はどういうやつ？

132 ジーコゲーム25/03/31(月)13:38:49+

>エロ同人で一発当てたいのにコミケで同人誌売ることを連想してるのが
>めちゃくちゃ発想が古いというか…
コミケは同人漁るやつが必ずチェックするからかなり手堅い広告手段だぞ

133 ジーコゲーム25/03/31(月)13:39:15+

>最初はオリジナリティあった人が最終的に模倣しかしなくなる現象はどういうやつ？
描きたいものあらかた書いてもう描きたいものが無くなった

134 ジーコゲーム25/03/31(月)13:39:16+

供給がないニッチ性癖の奴らは
一度でも描いた絵師を覚えてその続きを待ちづける習性がある

135 ジーコゲーム25/03/31(月)13:39:37+

二次創作を通じてSNSなどで知名度を上げるのも余裕があれば…
健全寄りの漫画描いて裏垢でニッチなのやるのもいいよ

136 ジーコゲーム25/03/31(月)13:39:57+

>>>二次創作はSNSに載せるのは受けがいいと思うけどエロ同人だとどうなんだろ
>>>まあ見る人は見るんだろうけど
>>疑問に思うレベルですらない
>>オリジナルの一強なんで
>売れる人は二次創作ではなく一次創作をやった方がいい時代なのと二次創作より一次創作のが売れるかはまた別の問題じゃない？
でも一発当てたいんだろ？
二次創作で一発当てる方がめちゃくちゃ難しいよ
五等分の花嫁ので一作品売れてたのがあったけどそんぐらいでしょ最近だと

137 ジーコゲーム25/03/31(月)13:39:58+

>売れると思ったから大して好きでもないニッチ性癖を描く
>みたいなのは誰も幸せにならないイメージだわ
理解ないのに理解あるフリしてニッチなもんに手を出しても良くてエロければ何でもいい厄介勢に好かれるだけがオチだしね

138 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:02そうだねx3

>>エロ同人で一発当てたいのにコミケで同人誌売ることを連想してるのが
>>めちゃくちゃ発想が古いというか…
>コミケは同人漁るやつが必ずチェックするからかなり手堅い広告手段だぞ
コミケもやるし通販もするしboothもするしdlsiteも使うしfanzaもするしファンボもするのが出来るプロ

139 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:04+

>エロ同人でニッチャーがリーダーになるのあんまり想像できない
>ドラゴンカーセックスが一般性癖になる日なんて来ないだろ
たとえば人格排泄はマイナーだけど一定の固定層がいる(ニッチャー)
それを色んな作品の二次創作でコンスタントに出していければそいつは人格排泄でリーダーになりそれぞれの作品から入った新規を取り込める可能性を持つって事では
なんか書いててよくわかんなくなってきたごめん

140 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:06そうだねx1

絵があっさりしてて純愛書いてそうな人が流行りに乗っかってNTRに挑戦しましたみたいなやつ全然抜けないよね

141 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:29+

>>最初はオリジナリティあった人が最終的に模倣しかしなくなる現象はどういうやつ？
>描きたいものあらかた書いてもう描きたいものが無くなった
ガワはあるのに「無」じゃん…

142 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:35+

皮化専門絵師もうちょっと増えてもいいのよ

143 ジーコゲーム25/03/31(月)13:40:53+

人にもよるけど印刷所の締切が無いと描かない奴もいるので
そういう人がDL同人やろうとしたらそのうちそのうちってだらだらする恐ろしいケースがある

144 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:00+

>>昔ならともかく今は二次創作エロやる意義は正直薄いと思う
>ただ取っ掛かりとしてはやはり悪くないと思う
創作する上でのメンタル面でも大事だよね
二次創作なら作品のファンがいるから閲覧数もオリジナルよりは担保されてるし
こういうのも博識な「」に解説してほしい所

145 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:06+

需要の割に描くのが大変なので男1女複数の多人数モノは前は少なかった印象ある

146 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:23+

一発当てたいって動機で始めるなら一次の方が売上見込めるし比較的安全
描きたいキャラがいるなら二次創作

147 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:32+

ニッチ性癖でやってた人がなろうコミカライズで脈絡なく性癖ぶっこんでそっちしか話題にならないパターンもある…

148 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:34+

>絵があっさりしてて純愛書いてそうな人が流行りに乗っかってNTRに挑戦しましたみたいなやつ全然抜けないよね
プレイ内容が濃ければ抜けるよ
NTRのくせにマンコセックスしかしない軟弱な作品はこんなの誰が読むの？ってなるだけだけど

149 ジーコゲーム25/03/31(月)13:41:39+

>>ニッチャーがリーダーになるパターンはニッチ性癖のままその性癖でリーダーになるんじゃなくて売れ線の性癖でも作品作って売れたってケースになるんじゃない？
>それもう裏切り者だし元のファンからは見捨てられてるぞ
でも元のファンの方より新規の方が多い可能性はあるからそうだとすればビジネス的には成功でしょ

150 ジーコゲーム25/03/31(月)13:42:02+

>需要の割に描くのが大変なので男1女複数の多人数モノは前は少なかった印象ある
あとどうしてもプレイが複数に分かれるのでひとつひとつの絡みがあっさりかつすぐに終わっちゃうので味気ないしね

151 ジーコゲーム25/03/31(月)13:42:09+

>>描きたいものあらかた書いてもう描きたいものが無くなった
>ガワはあるのに「無」じゃん…
なまじある程度軌道に乗って売上見込めるようになったから止めるわけにもいかんし…
専業とかなら尚更

152 ジーコゲーム25/03/31(月)13:42:49+

複数プレイはアナルが必須なのがね
浣腸しろよってなる

153 ジーコゲーム25/03/31(月)13:42:55そうだねx2

このスレ保存しとくか…

154 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:24+

絵のクオリティ自体は悪くないのにデカパイすぎるとか乳首が主張しすぎるみたいななろうコミカライズ…たまにありますね…

155 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:30+

集団の女の子にもみくちゃにされる！
みたいなの需要はあるだろうけど誰も描かないわなそりゃ

156 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:31+

声がデカくて目立ってるだけでマニアックなのはウケは悪いよ

157 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:33+

>ニッチ性癖でやってた人がなろうコミカライズで脈絡なく性癖ぶっこんでそっちしか話題にならないパターンもある…
原作だと詳細に様子が書かれてなかったから性癖をブチ込みました！って色んな意味で大事故に繋がらないかな…とは思ってしまう
間違いなく話題にはなるんだが…

158 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:34+

クリムゾンなんかは二次創作時はニッチもニッチな路線だった

159 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:41+

ネーム苦手な上描くの遅すぎて一つの作品に半年以上かかっちゃう

160 ジーコゲーム25/03/31(月)13:43:42+

二次創作でリーダーになれれば一次創作でチャレンジャーから挑めるって考えるとわかりやすいと思う

161 ジーコゲーム25/03/31(月)13:44:25+

アンソロで抜ける表紙だけ書いて本編にいないやつを罰する法律ない？

162 ジーコゲーム25/03/31(月)13:44:35+

>声がデカくて目立ってるだけでマニアックなのはウケは悪いよ
マニアックなだけあって好きな人達も少ないからそいつらだけをターゲットにすりゃそれ以外に好かれるはずもなく…

163 ジーコゲーム25/03/31(月)13:44:37+

デブまでいきすぎないぽっちゃり体型は需要あるんだなぁと思った

164 ジーコゲーム25/03/31(月)13:44:59そうだねx1

>アンソロで抜ける表紙だけ書いて本編にいないやつを罰する法律ない？
エロ雑誌でもよくあるので厳しいっすね

165 ジーコゲーム25/03/31(月)13:45:03+

>クリムゾンなんかは二次創作時はニッチもニッチな路線だった
エロ方面の路線はそのままでオリジナルで成功してるからこれもニッチャーからリーダーになったって言っていいのかな

166 ジーコゲーム25/03/31(月)13:45:36+

クリムゾン先生は乳首責めだけで1話終わることもあるしすげーよ

167 ジーコゲーム25/03/31(月)13:46:04+

>>>昔ならともかく今は二次創作エロやる意義は正直薄いと思う
>>ただ取っ掛かりとしてはやはり悪くないと思う
>創作する上でのメンタル面でも大事だよね
>二次創作なら作品のファンがいるから閲覧数もオリジナルよりは担保されてるし
>こういうのも博識な「」に解説してほしい所
2024年のFanza同人のランキング100位以内に入ってる二次創作は92位にワンピースのが1作品だけだ
どシンプルにデジタルで売れないのよ二次創作
[blogcard url="https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/ranking-all/yearly/=/sort=popular/term=all/year=2024/

168 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:15そうだねx2

自分が楽しむためにやる二次創作はやる意味めちゃくちゃあるけど売れるためにやる二次創作はリスクしかないし

169 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:19+

>クリムゾンなんかは二次創作時はニッチもニッチな路線だった
性癖はそんなにだったけど欲しいのにあんまりない作品の書いてくれて助かった記憶
特にSO3

170 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:41+

DL同人で二次創作は売れないし危険度高まるから避けるのが無難
どうしても描きたいキャラがいるなら止めはしない

171 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:44そうだねx3

あとはやっぱ筆の早さって大事だな

172 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:49+

まあ最悪だけど二次創作のエロ同人なんかもうバンバン違法サイトにあげられてるからな…

173 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:49+

クリムゾンはある意味ニッチじゃね

174 ジーコゲーム25/03/31(月)13:47:54+

ずっと雪国舞台のエロゲーのエロなしサブキャラ二次エロ漫画描き続けてる人はニッチなのかチャレンジャーなのか…

175 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:00+

FANZAランキング見てたけどクリムゾンあほみたいに売れてるけど売れてるほうの総集編オリジナルなんだな…
二次創作で一番売れてるのサイクロンだったけどそれでもTOP10にも入れてないし二次創作ってそんなに売れないもんかね

176 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:15+

>自分が楽しむためにやる二次創作はやる意味めちゃくちゃあるけど売れるためにやる二次創作はリスクしかないし
リスクらしいリスクってある？
暇な時間を無駄にしたくらいじゃない？

177 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:16+

クリ姉は筆の速さが異常
というかとっくに人生あがってるのによくモチベ続くよね

178 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:29そうだねx1

グッズとかで調子にならない限り駄目よされる二次創作作品ってあんまり聞かないような

179 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:50+

ギャルかオタ女描けばいいのか

180 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:55+

>ずっと雪国舞台のエロゲーのエロなしサブキャラ二次エロ漫画描き続けてる人はニッチなのかチャレンジャーなのか…
あの人どう見てもあのキャラなヒロインを商業に出してたからチャレンジャーなんじゃないかな

181 ジーコゲーム25/03/31(月)13:48:56+

ニッチは爆発的には売れないから難しいぞ
ギリギリ喰っていくには向くが

182 ジーコゲーム25/03/31(月)13:49:01+

こんな議論の余地もないところで引っかかってると思わなかった

183 ジーコゲーム25/03/31(月)13:49:11+

2P漫画用キャラを生んではバズに賭ける作家多すぎ！

184 ジーコゲーム25/03/31(月)13:49:44+

>グッズとかで調子にならない限り駄目よされる二次創作作品ってあんまり聞かないような
DLって話だと駄目よされてるのちょくちょくあるような…

185 ジーコゲーム25/03/31(月)13:49:50+

ていうか今はとりあえずskebやったらいいじゃん感ある

186 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:05+

>あとはやっぱ筆の早さって大事だな
コンスタントにイラスト描いて出していれば認知もされやすくなるしな

187 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:18+

>売れると思ったから大して好きでもないニッチ性癖を描く
>みたいなのは誰も幸せにならないイメージだわ
ニッチの規模にもよる
本当に供給に飢えてるところだとフェチを理解できないまま描いても歓迎されるしそんなんでも有償依頼がきたりする

188 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:31+

>リスクらしいリスクってある？
>暇な時間を無駄にしたくらいじゃない？
二次創作で利益を得るのはグレーゾーン超えな意識を持ってくれ
ガイドラインでオッケー出してるもん以外は電子とか怖いだけだろ

189 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:33+

紙媒体主流だった昔のエロ同人の感覚のままの人がちょくちょくいるよね

190 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:36+

>リスクらしいリスクってある？
>暇な時間を無駄にしたくらいじゃない？
訴訟リスクがあるんじゃねえかな
そこまでいかなくても販売差し止めとかはあり得る
原作次第だけど

191 ジーコゲーム25/03/31(月)13:50:57+

なんか頭良くなってきた気がする！！！

192 ジーコゲーム25/03/31(月)13:51:05+

>>グッズとかで調子にならない限り駄目よされる二次創作作品ってあんまり聞かないような
>DLって話だと駄目よされてるのちょくちょくあるような…
本で聞いたことないな
二次創作ゲームならあるけどそれこそ調子乗っちゃった類だし

193 ジーコゲーム25/03/31(月)13:51:08+

訴訟リスク云々以前に売れねぇんだって

194 ジーコゲーム25/03/31(月)13:51:27そうだねx2

議題はエロ同人で売れてえ〜って頭悪い議題なのにな

195 ジーコゲーム25/03/31(月)13:52:18+

>二次創作で利益を得るのはグレーゾーン超えな意識を持ってくれ
>ガイドラインでオッケー出してるもん以外は電子とか怖いだけだろ
そもそも電子版は販売登録時点のチェックで弾かれがちだし紙媒体で売るのは利益どうこうより時代錯誤だしリスクが顕在化しにくくない？

196 ジーコゲーム25/03/31(月)13:53:09+

ゲーム動画本それぞれに公式にアウト食らった二次創作の例は知ってるからダメかどうかは公式の気分次第としかいいようがない

197 ジーコゲーム25/03/31(月)13:53:12+

二次創作が販売登録時点のチェックで弾かれる？？

198 ジーコゲーム25/03/31(月)13:53:24+

クソスレかと思ったらIQ高くてちんちん泣いちゃった

199 ジーコゲーム25/03/31(月)13:53:27+

スレ画を見て排泄ゼリーによってスカトロが市民権を得た様にチンカスの一般性癖化として「チンカスタード(クリーム)」というのを提唱したのだが「」にすら無視されたのを思い出した

200 ジーコゲーム25/03/31(月)13:53:44+

FANBOXならイラスト一枚から需要確認できるぜ

201 ジーコゲーム25/03/31(月)13:54:08+

なんて賢いスレなんだ…

202 ジーコゲーム25/03/31(月)13:54:10+

>皮化専門絵師もうちょっと増えてもいいのよ
皮化は短編しか出来ないから作品集になるし二次創作だと原作者NG出される可能性高いからな

203 ジーコゲーム25/03/31(月)13:54:11+

>二次創作が販売登録時点のチェックで弾かれる？？
だからDLだとジャンルによってはあるんだってそういうの

204 ジーコゲーム25/03/31(月)13:54:25+

エロ二次で駄目よされたのなんてそれこそウマ娘くらいじゃない？

205 ジーコゲーム25/03/31(月)13:54:27+

>そもそも電子版は販売登録時点のチェックで弾かれがちだし紙媒体で売るのは利益どうこうより時代錯誤だしリスクが顕在化しにくくない？
それでも二次創作を選ぶ人が一定数いるのはオリジナル考えるの面倒だからじゃね？
それで二次創作は売れない売れないと当たり前のこと言い出して下手したらSNSで愚痴る始末だし

206 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:01+

>だからDLだとジャンルによってはあるんだってそういうの
分かりやすいのだとDOA辺りか

207 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:08+

両方描けばいいんじゃないか？

208 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:21+

>それでも二次創作を選ぶ人が一定数いるのはオリジナル考えるの面倒だからじゃね？
>それで二次創作は売れない売れないと当たり前のこと言い出して下手したらSNSで愚痴る始末だし
変な承認欲求拗らせるのをリスクとするならまぁなくはないか...？
まぁ利益を出すって目的で二次創作選んでる時点でちょっとアレなのはあるが

209 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:26そうだねx2

二次エロの難点はサイト側も大っぴらにし辛いから広告不足になる点だと思う

210 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:44+

>エロ二次で駄目よされたのなんてそれこそウマ娘くらいじゃない？
コーエーテクモ系のように表立っては発表しないけどDL側が突然ジャンルごと消すパターンのほうが多い

211 ジーコゲーム25/03/31(月)13:55:58+

まず二次創作はその元のコンテンツのファンからそのキャラで抜ける層からさらに実際買ってくれる人までいくつものフィルターがかかるのがね...

212 ジーコゲーム25/03/31(月)13:56:00+

このスレ見てると無理そうだなって思うよ

213 ジーコゲーム25/03/31(月)13:56:06+

創作のリスク対応には回避、低減、移転、受容の四つの考え方があるぞ
それがどのくらい発生するのかと、そのリスクがどれぐらい自分にとって致命的なのかを考えて対応を決めよう

214 ジーコゲーム25/03/31(月)13:56:15+

>二次創作が販売登録時点のチェックで弾かれる？？
特定の版権を避けることはあるよ
印刷所でもこの版権の二次創作だと受けられませんってこと稀にある

215 ジーコゲーム25/03/31(月)13:56:33+

「もしも売れない同人作家がコトラーの競争地位4類型を学んだら」というタイトルでラノベを出そう

216 ジーコゲーム25/03/31(月)13:56:58+

DLsiteだと登録しようとした自作の二次創作同人弾かれたことあったな
ジャンルによってはそうなんだろうね
まぁ通ったから安心ってわけでもないだろうけども

217 ジーコゲーム25/03/31(月)13:57:25+

確実なことは売れない二次創作の愚痴をおおっぴらに言う作者の絵をわざわざ見たいかと言うとエロ絵師なんて履いて捨てるほど世の中いるしこの人のは見なくてもいいやと切ることかな

218 ジーコゲーム25/03/31(月)13:57:27+

とある大手Vtuberの二次創作が
ある日突然皆殺しにされたとかあったよね

219 ジーコゲーム25/03/31(月)13:57:37+

>FANZAランキング見てたけどクリムゾンあほみたいに売れてるけど売れてるほうの総集編オリジナルなんだな…
>二次創作で一番売れてるのサイクロンだったけどそれでもTOP10にも入れてないし二次創作ってそんなに売れないもんかね
皆忘れてる要素あるけど二次創作ってその作品のファンが主なターゲット層なのでオリジナルだと他の作品のファンじゃない人も買うんだよ
作者が思ってるよりその作品のファン少ないと数売れないのよ

220 ジーコゲーム25/03/31(月)13:57:55+

とにかく儲けたい！ってならまず一本漫画作る選択は自信なきゃ悪手じゃねまである

221 ジーコゲーム25/03/31(月)13:57:56+

東方とかみたいに許可が出てる物もあるけど
今ならオリジナルで良いんじゃねえのと思う

222 ジーコゲーム25/03/31(月)13:58:12+

>確実なことは売れない二次創作の愚痴をおおっぴらに言う作者の絵をわざわざ見たいかと言うとエロ絵師なんて履いて捨てるほど世の中いるしこの人のは見なくてもいいやと切ることかな
承認欲求をこじらせて呪詛を吐き始める人はちょっと危ないよね…

223 ジーコゲーム25/03/31(月)13:58:14そうだねx1

同人の話だと二次創作やめとけマン絶対出てくるけど
リーダーになったら一次創作に行くのは当然としてフォロワーから始めるのにオリジナル縛りは自滅まっしぐらだろ

224 ジーコゲーム25/03/31(月)13:58:14+

昔は二次創作のほうが売れてたのになんで？
知らない人は買わないって言うけどオリジナルなんて知らない人しかいない砂漠だぜ？
二次創作なら元のファンと知らない人両方取れるんだから理論的にはこっちのほうが数出るはずだが

225 ジーコゲーム25/03/31(月)13:58:38+

>とある大手Vtuberの二次創作が
>ある日突然皆殺しにされたとかあったよね
そのサイトで公式が出した音声作品取り扱うからみたいな理由だっけ？

226 ジーコゲーム25/03/31(月)13:58:47そうだねx1

なんで売れない二次創作にそんなこだわってんのかわからない
同人イコール二次創作っていう固定観念なの？

227 ジーコゲーム25/03/31(月)13:59:43+

>同人の話だと二次創作やめとけマン絶対出てくるけど
>リーダーになったら一次創作に行くのは当然としてフォロワーから始めるのにオリジナル縛りは自滅まっしぐらだろ
SNSとかpixivで二次創作で名前売ってオリジナルの同人出すとかが無難かなぁ

228 ジーコゲーム25/03/31(月)13:59:46そうだねx1

>なんで売れない二次創作にそんなこだわってんのかわからない
>同人イコール二次創作っていう固定観念なの？
別にこだわってるわけじゃなくて二次創作は売れてないって本当か？って話なので
リスクがーしか言わなくて売れない理由の説明は誰もしないし

229 ジーコゲーム25/03/31(月)13:59:55+

DLサイトはオリジナルエロが一番売れる

230 ジーコゲーム25/03/31(月)14:00:02+

前あったのは特撮の奴が軒並み消されたな

231 ジーコゲーム25/03/31(月)14:00:19+

無名からオリジナルを始めるなら割といばらの道だとは思う

232 ジーコゲーム25/03/31(月)14:00:37+

>別にこだわってるわけじゃなくて二次創作は売れてないって本当か？って話なので
>リスクがーしか言わなくて売れない理由の説明は誰もしないし
同人やってるか普段からDLsiteなりFANZA利用してる人なら実感してそうなもんだが

233 ジーコゲーム25/03/31(月)14:00:55そうだねx1

別にどっちかしか行けないわけじゃないんだから一次二次の両輪で行けばよくない？

234 ジーコゲーム25/03/31(月)14:01:03そうだねx5

「売れてるのがオリジナル」と「オリジナルは売れる」は別だから気を付けて！

235 ジーコゲーム25/03/31(月)14:01:05+

オリジナル作品は販売側としてもセールなり特集組みやすいから販路に自然と広告を仕込めるってのはでかいんじゃないの
あとはAV化とかオナホ化ってルートもあるし

236 ジーコゲーム25/03/31(月)14:01:14そうだねx2

>>なんで売れない二次創作にそんなこだわってんのかわからない
>>同人イコール二次創作っていう固定観念なの？
>別にこだわってるわけじゃなくて二次創作は売れてないって本当か？って話なので
>リスクがーしか言わなくて売れない理由の説明は誰もしないし
上にFanzaの年間ランキングも貼られてるだろ…見てこいよ
つかFanzaとかチェックしてれば普通に常識だわ

237 ジーコゲーム25/03/31(月)14:01:22+

トップクラスならオリジナルの方が売れるとは思うけど
中堅やこれからは二次創作のが売れると思うよ

238 ジーコゲーム25/03/31(月)14:01:34+

最近チンカスものが一般性癖に近づいていってて本当にありがたい…

239 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:07そうだねx2

>トップクラスならオリジナルの方が売れるとは思うけど
>中堅やこれからは二次創作のが売れると思うよ
別にそんなこともないです
順当に売れないだけ

240 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:30+

話は微妙に変わるけど趣味でやる二次創作で儲けすぎても確定申告諸々が面倒なだけだしね…なら儲ける意識を最初から持てるオリジナルのが気が楽だわ

241 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:30そうだねx4

知名度上げる過程とか最終目的地点と同じぐらい重要なのになんか結果しか見てない人がいる

242 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:41+

なんで二次創作全般が売れてないのに下手くその二次創作が売れると思うんだよ

243 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:42+

>確実なことは売れない二次創作の愚痴をおおっぴらに言う作者の絵をわざわざ見たいかと言うとエロ絵師なんて履いて捨てるほど世の中いるしこの人のは見なくてもいいやと切ることかな
二次創作の場合版権キャラを追ってるのであってその作家の作品だから追ってる訳ではないって層がどうしても多くなるから他に描いてくれる人がいるならそっちでいいとなるよね

244 ジーコゲーム25/03/31(月)14:02:44そうだねx1

>最近チンカスものが一般性癖に近づいていってて本当にありがたい…
ありがとうあのん2億年...

245 ジーコゲーム25/03/31(月)14:03:07+

お前の事は知らんけど〇〇ってキャラが好きだから検索したらヒットした
ってケースじゃないと認知してもらえない人が世の中はほとんどだもんな…

246 ジーコゲーム25/03/31(月)14:03:43そうだねx2

>トップクラスならオリジナルの方が売れるとは思うけど
>中堅やこれからは二次創作のが売れると思うよ
中堅以下でも平均以上の画力あったらDLsiteでオリジナルエロ漫画売ったほうが断然売れるよ

247 ジーコゲーム25/03/31(月)14:03:44+

まぁ二次創作は友達できやすいのが利点といえば利点か…

248 ジーコゲーム25/03/31(月)14:03:54そうだねx1

>最近チンカスものが一般性癖に近づいていってて本当に困惑する

249 ジーコゲーム25/03/31(月)14:04:21+

>知名度上げる過程とか最終目的地点と同じぐらい重要なのになんか結果しか見てない人がいる
その知名度上げる過程ってのもなんか勘違いがありそうなんだよな…
Xの二次創作でフォロワー伸ばして同人の売り上げも伸ばすみたいな
Xのフォロワー増えても別に同人の売り上げが伸びるわけじゃないのに

250 ジーコゲーム25/03/31(月)14:04:29そうだねx4

>なんで二次創作全般が売れてないのに下手くその二次創作が売れると思うんだよ
いや下手くそのオリジナルとかそれこそなんの取っ掛かりもないだろ…

251 ジーコゲーム25/03/31(月)14:04:30+

SNSの一般絵はスタレとか原神の絵すげー伸びやすいんだけどエロ本とかいまいちだよね

252 ジーコゲーム25/03/31(月)14:04:57+

>まぁ二次創作は友達できやすいのが利点といえば利点か…
大丈夫？その友達距離感おかしかったりしない？もあるのでそんなに利点と言えるかな…

253 ジーコゲーム25/03/31(月)14:05:01+

>知名度上げる過程とか最終目的地点と同じぐらい重要なのになんか結果しか見てない人がいる
プロが使ってるキャラと初心者が使うキャラでTierが違うとかそういう話が理解できないタイプなんだろう

254 ジーコゲーム25/03/31(月)14:05:08+

健全二次創作で名前を売った後にちょっとセクシーでキャッチーなオリジナルショート漫画でバズを狙ってそっから自分の性癖の煮凝りを一次創作で投げつけて厳選する！

255 ジーコゲーム25/03/31(月)14:05:09+

>昔は二次創作のほうが売れてたのになんで？
>知らない人は買わないって言うけどオリジナルなんて知らない人しかいない砂漠だぜ？
>二次創作なら元のファンと知らない人両方取れるんだから理論的にはこっちのほうが数出るはずだが
二次創作は広告打てない
世のエロ漫画広告は一次創作同人の広告
そしてエロ漫画広告から知ってエロ同人を買う人は意外と多い

256 ジーコゲーム25/03/31(月)14:05:46+

>SNSの一般絵はスタレとか原神の絵すげー伸びやすいんだけどエロ本とかいまいちだよね
一枚絵ならともかくエロの過程で素っ裸にされるなら別にその作品のキャラじゃなくてもな…って気分になるのはある

257 ジーコゲーム25/03/31(月)14:05:59+

DL同人で専業やってる人でもXの活動重要視してない人そこそこいるよね
流石にpixivはやっといた方が良い

258 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:09+

これから売っていくって弱小の広告打ってくれる酔狂はそういないよぉ…

259 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:16+

>そしてエロ漫画広告から知ってエロ同人を買う人は意外と多い
たまに刺さるやつあるから困る

260 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:20+

>>なんで二次創作全般が売れてないのに下手くその二次創作が売れると思うんだよ
>いや下手くそのオリジナルとかそれこそなんの取っ掛かりもないだろ…
性癖　タグ　新着

261 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:28+

SNSではその時流行りの二次創作エロ絵を描く
DLサイトではオリジナルエロを売る
これが最強

262 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:34+

最近はプラットフォーム次第では二次創作のが弱いよな

263 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:46+

>DL同人で専業やってる人でもXの活動重要視してない人そこそこいるよね
>流石にpixivはやっといた方が良い
どうせシャドウバンで弾かれるしね
それの対策するより支援サイトの更新増やしたほうが喜ばれる

264 ジーコゲーム25/03/31(月)14:06:47+

版権キャラを自分に置き換えての風俗レポ漫画描こう
なんか日常エッセイものはじわじわ売れると聞いた

265 ジーコゲーム25/03/31(月)14:07:07そうだねx1

二次創作が売られる場所と思ってたら本家が音声投下してきたりする

266 ジーコゲーム25/03/31(月)14:07:10+

>一枚絵ならともかくエロの過程で素っ裸にされるなら別にその作品のキャラじゃなくてもな…って気分になるのはある
裸でしかも台詞なかったらこいつ誰だよ…と結構な確率でなるしね…

267 ジーコゲーム25/03/31(月)14:07:34+

二次創作で行け！って言ってる人はどれぐらい売れてるの

268 ジーコゲーム25/03/31(月)14:07:45+

商業の単話だけど広告打ってもらえることになったら

その話だけ他の数倍売り上げ伸びたから広告の力ってスゲー

269 ジーコゲーム25/03/31(月)14:08:13+

>DL同人で専業やってる人でもXの活動重要視してない人そこそこいるよね
>流石にpixivはやっといた方が良い
買ってくれる人はDLsiteのタグから調べるしね
導線がSNSじゃなく普通に販売サイトなんだよね

270 ジーコゲーム25/03/31(月)14:08:17そうだねx1

催眠人妻ネトラレを描いてりゃいいんだよ！

271 ジーコゲーム25/03/31(月)14:08:39そうだねx2

>二次創作は広告打てない
>世のエロ漫画広告は一次創作同人の広告
>そしてエロ漫画広告から知ってエロ同人を買う人は意外と多い
ただ広告に出てくるのはもうすでに当てた作家だけで
これから当てようというやつの漫画が広告打ってもらえるわけないから今の話題とは遠い話じゃないか

272 ジーコゲーム25/03/31(月)14:08:42+

別にスレ「」がどうなろうが責任は無いから好き放題みんな言ってる事を忘れないように

273 ジーコゲーム25/03/31(月)14:08:49+

サイトのランキングに載りゃあええねん

274 ジーコゲーム25/03/31(月)14:09:06+

単純にゲームや漫画やアニメをそこまで見てない層も
エロ同人買うようになったから
母数の関係で売れてない様に見えるとかじゃないの？

275 ジーコゲーム25/03/31(月)14:09:27そうだねx2

>別にスレ「」がどうなろうが責任は無いから好き放題みんな言ってる事を忘れないように
真面目に考えてくれてる人もいる
多分1レス目の人とか…

276 ジーコゲーム25/03/31(月)14:09:47そうだねx3

オリジナルは広告を打ってもらえるって
広告出してもらえるまでの下積み全部すっ飛ばしてないか…？

277 ジーコゲーム25/03/31(月)14:10:04+

儲けたいって言ってるなら最低でも初月2000DLくらいは欲しいだろうし
それならオリジナルじゃないか

278 ジーコゲーム25/03/31(月)14:11:19そうだねx1

>儲けたいって言ってるなら最低でも初月2000DLくらいは欲しいだろうし
>それならオリジナルじゃないか
その2000DLまで行くにはどうすればいいかねって話だろう

279 ジーコゲーム25/03/31(月)14:11:34+

人気出始めたら凄く注意しないといけないことはコメントを気にし過ぎるなだよね

280 ジーコゲーム25/03/31(月)14:12:13+

マジで何が当たるかわかんねぇからなぁ
上手いに越したことはないが上手けりゃ売れるわけでもない

281 ジーコゲーム25/03/31(月)14:12:16+

オリジナルで初っ端広告出せるのなんて雑誌持ち込みで掲載した時くらいじゃない？

282 ジーコゲーム25/03/31(月)14:12:30+

まず売れる為には一定のクオリティでないと売れないからな
絵が下手でも話良ければそれなりに売れる
そこで売れないなら何か間違えてる
台詞ない雑なグラビア風の絵だけとか

283 ジーコゲーム25/03/31(月)14:12:51+

二次創作で版権の集客力借りるのはまあいいと思うけど
結局は版権に頼らなきゃ見向きもされないような人なら同人で当てるのは厳しい
本当に最初だけとっかかりで頼るのはいいと思うけどそれなら日々のSNSに流行りもののファンアートとして載せるだけでも良くて活動の主軸に据えるほど二次創作を重視する必要はないと思う

284 ジーコゲーム25/03/31(月)14:13:01そうだねx2

0〜2000DL台で二次創作が優勢なら二次創作やるのが正解だろうけど
別にそんな傾向もなくオリジナルのがどのDL帯でも強いと思うよ

285 ジーコゲーム25/03/31(月)14:13:22+

>>儲けたいって言ってるなら最低でも初月2000DLくらいは欲しいだろうし
>>それならオリジナルじゃないか
>その2000DLまで行くにはどうすればいいかねって話だろう
作品出し続けて徐々に実力と売り上げ増やしていく

286 ジーコゲーム25/03/31(月)14:13:24+

>>絵があっさりしてて純愛書いてそうな人が流行りに乗っかってNTRに挑戦しましたみたいなやつ全然抜けないよね
>プレイ内容が濃ければ抜けるよ
>NTRのくせにマンコセックスしかしない軟弱な作品はこんなの誰が読むの？ってなるだけだけど
寝取られにセックスしてるシーンとかなくていいよな…と思ってしまう俺が求めているのはニッチャーなんだな…

287 ジーコゲーム25/03/31(月)14:13:55そうだねx1

>0〜2000DL台で二次創作が優勢なら二次創作やるのが正解だろうけど
>別にそんな傾向もなくオリジナルのがどのDL帯でも強いと思うよ
2000売れるまでの知名度上げに良いんじゃないって話なのに何で結果の話しかしないんだろうか

288 ジーコゲーム25/03/31(月)14:13:56+

実際のとこ専業でやってる人もこの道10年くらいの人じゃない？

289 ジーコゲーム25/03/31(月)14:14:13+

つまり一作目でいきなり千本超えたって人を参考にするといいな

290 ジーコゲーム25/03/31(月)14:14:47+

実はエロに至る過程描写ってめちゃくちゃエッチなんだ…と気付いてくれたら凄く嬉しい

291 ジーコゲーム25/03/31(月)14:14:49+

>2000売れるまでの知名度上げに良いんじゃないって話なのに何で結果の話しかしないんだろうか
知名度のために二次創作はわかるけど
知名度のために二次創作の同人出すはあんまり賛成できん

292 ジーコゲーム25/03/31(月)14:15:31+

DLのマンガで一位のやつめっちゃ好き
いきなりこういうヒット出す人もいるよね

293 ジーコゲーム25/03/31(月)14:15:58+

>つまり一作目でいきなり千本超えたって人を参考にするといいな
一作目から1000超える人はめっちゃ絵上手い人だから絵練習するって結論で終わると思う

294 ジーコゲーム25/03/31(月)14:15:58+

二次で稼いだファンを一次創作がつまらなくて失う事例もまま聞く
大凡健全系の話だとは思うけどね

295 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:06+

>0〜2000DL台で二次創作が優勢なら二次創作やるのが正解だろうけど
>別にそんな傾向もなくオリジナルのがどのDL帯でも強いと思うよ
今のエロ漫画ってシチュやフェチを重視する傾向にあるからガワ借りて二次創作するにしてもその辺は欠かせなくてその辺満たせるならオリジナルでも売れるんだよな

296 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:15+

オリジナルで2000DLは行った
しかしそこからなだらかに右肩下がりしてる
でも可能性はあると思ってる
いまんとこ200〜2000DLで200切ったことはない

297 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:16+

二次創作から一次創作へ一気に切り替える必要はあんまなくて両方やって比率をちょっとずつ一次創作の方へ傾けて行く感じでいいんでないの
いきなり一次創作買わない人でも二次創作で気に入った作家が一次出してたら手に取る人も多少は居るだろうし

298 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:23+

>つまり一作目でいきなり千本超えたって人を参考にするといいな
だいたい滅茶苦茶クオリティ高くて話聞いたらアシスタントやってました！とかなるやつな…
参考にならねぇ！

299 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:41+

人気はあるけど描く人が少なくて飢えてる市場を狙え

300 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:44+

珍しいな「まずは絵を見せろ」に展開にならないスレ

301 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:48+

>>0〜2000DL台で二次創作が優勢なら二次創作やるのが正解だろうけど
>>別にそんな傾向もなくオリジナルのがどのDL帯でも強いと思うよ
>2000売れるまでの知名度上げに良いんじゃないって話なのに何で結果の話しかしないんだろうか
DL同人では作品を出して実際に買ってくれる人を増やすのが一番の知名度向上で
SNSでの知名度とかフォロワー数とかを二次創作で稼いでも役に立たねーからだよ
昔のコミケとかでの方法論だよそれ

302 ジーコゲーム25/03/31(月)14:16:56+

>つまり一作目でいきなり千本超えたって人を参考にするといいな
ある程度客観的に分析出来るならまだしもそうでないなら一番参考にならない事象だこれ…

303 ジーコゲーム25/03/31(月)14:17:03+

結局性癖とかエロさとか作者自体のファンを付けれるかどうかよね

304 ジーコゲーム25/03/31(月)14:17:06+

>人気はあるけど描く人が少なくて飢えてる市場を狙え
獣姦だな！

305 ジーコゲーム25/03/31(月)14:17:24+

>珍しいな「まずは絵を見せろ」に展開にならないスレ
>コトラーの競争地位4類型を用いて考えてみよう

306 ジーコゲーム25/03/31(月)14:17:41+

>>絵があっさりしてて純愛書いてそうな人が流行りに乗っかってNTRに挑戦しましたみたいなやつ
清楚彼女か

307 ジーコゲーム25/03/31(月)14:17:50+

昨今ってほどでもないがゲームシステムがアレなんでプレイせずキャラだけ追う人もいるからな…

308 ジーコゲーム25/03/31(月)14:18:18+

もっとはっきり言うと二次創作にする方が売れないんだよDL同人では

309 ジーコゲーム25/03/31(月)14:18:27そうだねx1

でもマイナー性癖すぎると客がいなくて売れないという自体に
例えば乳首切除とか

310 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:07+

>>>絵があっさりしてて純愛書いてそうな人が流行りに乗っかってNTRに挑戦しましたみたいなやつ
>清楚彼女か
絵はこってりしてるだろ！？
個人的な寝取られ性癖には刺さらなかったけどかなり売れてるみたいだし…

311 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:10+

>SNSでの知名度とかフォロワー数とかを二次創作で稼いでも役に立たねーからだよ
そこまで言い切るぐらいなら外部から見えるだけの結果じゃなくて自分で結果出してるぐらいじゃないと説得力ないけどその辺どうなの？

312 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:13+

>もっとはっきり言うと二次創作にする方が売れないんだよDL同人では
二次創作で見たいのってエロじゃなく原作の隙間埋めたストーリーなんだよね

313 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:19+

初作の初月DLが100もいかなかった自分も
なんだかんだ続けてたら食えるようになったから継続することが大事なんじゃない？

314 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:23+

公式が音声出してるせいかブル●カ二次創作特集とかはDL側で堂々とやってんだな…

315 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:30+

でもミモネルとかにオリジナルやれって声聞かないよね

316 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:34+

二次創作はキャラや導入あんまり考えなくて良いから楽なんだよな
それやりすぎるとオリジナル漫画描けなくなるから注意だ
他人のキャラのイメージの盗用だからな二次創作って
オリジナルではそれは許されないので商業行こうとしてそこでオリキャラ作れなくて詰む同人誌作家がそこそこ居る

317 ジーコゲーム25/03/31(月)14:19:47そうだねx3

>でもマイナー性癖すぎると客がいなくて売れないという自体に
>例えば乳首切除とか
例えばがあまりにも過激過ぎない？

318 ジーコゲーム25/03/31(月)14:20:46+

>でもミモネルとかにオリジナルやれって声聞かないよね
買う側も売る側も強みを理解してるパターンだろうし…

319 ジーコゲーム25/03/31(月)14:20:59+

>でもミモネルとかにオリジナルやれって声聞かないよね
支援サイトでオリジナルやってるぞ

320 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:12+

コミケはジャンル買いがあるから人気作品の本出してたら一定数売れてた時代があるからな…

321 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:17+

>でもミモネルとかにオリジナルやれって声聞かないよね
高画力でその作品の色んなキャラを満遍なく描いてくれるところがありがたいから
あんまりオリジナルを求める人が少ないのかね

322 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:17+

グロはもう別の売り場作ってほしい

323 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:43そうだねx3

>グロはもう別の売り場作ってほしい
大体チェックあるからオフにしたらいいんじゃ

324 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:44+

>公式が音声出してるせいかブル●カ二次創作特集とかはDL側で堂々とやってんだな…
てかあそこはインタビューでも語ってるけど二次創作しやすいキャラデザに公式が積極的にしているからな
別衣装とかほぼ小物凝ってない描くの簡単な衣装ばっかだし

325 ジーコゲーム25/03/31(月)14:21:56+

>DL同人では作品を出して実際に買ってくれる人を増やすのが一番の知名度向上で
>SNSでの知名度とかフォロワー数とかを二次創作で稼いでも役に立たねーからだよ
>昔のコミケとかでの方法論だよそれ
だからその知名度自体が一次創作だとそもそも稼ぎづらいから買ってくれる人も増えないって話じゃないか？
買ってくれるから知名度が上がる→知名度があるから買ってもらえるのループに入るまでが遠すぎるんじゃ？ってこと

326 ジーコゲーム25/03/31(月)14:22:25+

>公式が音声出してるせいかブル●カ二次創作特集とかはDL側で堂々とやってんだな…
あそこやアズレンは公式で二次創作OK出してるから

327 ジーコゲーム25/03/31(月)14:22:49そうだねx2

おてがきでそうだねをいっぱいもらう事で
自分の絵はそこそこ行けるんじゃないかと自信をつけてDL同人を出す！

328 ジーコゲーム25/03/31(月)14:23:03+

>だからその知名度自体が一次創作だとそもそも稼ぎづらいから買ってくれる人も増えないって話じゃないか？
>買ってくれるから知名度が上がる→知名度があるから買ってもらえるのループに入るまでが遠すぎるんじゃ？ってこと
理屈はわかるけど現代だと知名度を稼ぐためのとっかかりに使えるような作品ってのがない気がする