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【雑談】ツクールからunityに変えて失敗する監督が定期的に出るのはなぜなのか、気にせずいつもの味を提供してほしい

0 ジーコゲーム25/11/20(木)00:47:06そうだねx4

ツクールからunityに変えて失敗する監督が定期的に出るのはなぜなのか、気にせずいつもの味を提供してほしい

1 ジーコゲーム25/11/20(木)00:47:49+

ツクールMZの次なんて出るのかな

2 ジーコゲーム25/11/20(木)00:50:02そうだねx25

ツクールはRPG用なんだし別ジャンルなら別エンジン使うのは正しいはずなんだがな…

3 ジーコゲーム25/11/20(木)00:51:51そうだねx30

RPGツクールは、個人的にはつかいにくい気がします。。

4 ジーコゲーム25/11/20(木)00:53:10+

まさにそんな感じの流れで作ってるけど会話作るのすら手間がちがう
ツクールでできるならツクールのが断然マシだったなぁ…

5 ジーコゲーム25/11/20(木)00:53:27そうだねx18

ツクール長く触れば触るほどツクールから脱したくなる
……このツクールという部分はUnityに置き換えても同じ

6 ジーコゲーム25/11/20(木)00:53:56そうだねx21

言わんすることは分かるが何でそんな上から目線なんだよ

7 ジーコゲーム25/11/20(木)00:54:05+

じゃあ何が正解なの

8 ジーコゲーム25/11/20(木)00:54:16そうだねx21

>じゃあ何が正解なの
見守ること

9 ジーコゲーム25/11/20(木)00:54:20そうだねx3

ツクールはゲーム作ってるって胸張って言えないからな…

10 ジーコゲーム25/11/20(木)00:54:40+

現状に甘えずチャレンジング精神を持つ素晴らしい監督
でも次回作でやるより先に短編なり何なりで使用感掴んでからのほうがいいんじゃねえかな…

11 ジーコゲーム25/11/20(木)00:55:58そうだねx5

>、

12 ジーコゲーム25/11/20(木)00:56:11そうだねx30

>ツクールはゲーム作ってるって胸張って言えないからな…
こっちからするとぶっちゃけゲーム制作者としてのプライドとか別にどうでもいいんですよ…!

13 ジーコゲーム25/11/20(木)00:56:46そうだねx1

Visual Studioでジーコ作るか…

14 ジーコゲーム25/11/20(木)00:57:23+

2000からVXAceMVMZと触ってるけど会話以外のことをしようとするとツクールという箱の中で完結させるのが途端に難しくなるんだよね
ただRPGを作るという点においてもデフォ戦から踏み出してちょっとしたバトル用プラグインを入れ始めるだけであのUIだと辛くなってくる……

15 ジーコゲーム25/11/20(木)00:58:17そうだねx18

むしろ何のためのツールなんだってなる
あと見栄の為に不必要な背伸びしてツクール未満なUnityRPGもそれなりにあるしツクールもUnityも基礎をちゃんとすることとセンスの維持は大事だと思う

16 ジーコゲーム25/11/20(木)00:59:00そうだねx2

ツクールもウディタもテンプレートは多い代わりに限界超えるのが速そう

17 ジーコゲーム25/11/20(木)00:59:02+

Unityの基礎ってなんだ…?俺にも教えてくれよUnity6の基礎をよ……

18 ジーコゲーム25/11/20(木)00:59:20そうだねx27

>ツクールはゲーム作ってるって胸張って言えないからな…
意味わからん…

19 ジーコゲーム25/11/20(木)00:59:25+

つまりUnrealEngineが正解…?

20 ジーコゲーム25/11/20(木)00:59:34そうだねx7

>俺にも教えてくれよGodot4の基礎をよ……

21 ジーコゲーム25/11/20(木)01:00:09+

RPGMVの中でUnity動かしてるとかいう意図のわからん設計してるジーコ見たことあったな…
Unityのクライアントそのまま使えばいいのにって思ったけど何のメリットあったんだろうあれ

22 ジーコゲーム25/11/20(木)01:00:18そうだねx6

話題にすら挙がらねえ

23 ジーコゲーム25/11/20(木)01:00:22そうだねx3

それで偉そうなスレ「」さんは何か作ったことはあるんです?

24 ジーコゲーム25/11/20(木)01:00:26そうだねx5

RPG以外作るならツクールは以外でもいいしUnityにした事自体は問題じゃないだろ

25 ジーコゲーム25/11/20(木)01:00:58そうだねx12

プレイヤーにはunityで作ってあろうがツクールで作ってあろうがどうでもいいからな

26 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:10そうだねx9

>RPGツクールは、個人的にはつかいにくい気がします。。
RPGツクール使わせてくれてありがとうございますは?

27 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:13+

でも吉里吉里で作ってきたのはビビる

28 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:20+

セーブデータ弄りやすいツクールが助かる

29 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:26そうだねx2

>プレイヤーにはunityで作ってあろうがツクールで作ってあろうがどうでもいいからな
快適に遊べるかもしくはシコれるかになるから
結局のところしっかり出来てれば何であろうと気にしないんだよな

30 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:41+

>でも吉里吉里で作ってきたのはビビる
初代の!?

31 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:47+

>プレイヤーにはunityで作ってあろうがツクールで作ってあろうがどうでもいいからな
とりあえず作品として完成してたらそれだけで遊べるし完成せず世に放たれる事なかったから評価することも出来ないからな…

32 ジーコゲーム25/11/20(木)01:02:53そうだねx19

人の挑戦を既定路線の失敗扱いしてなぜなのかと揶揄するその態度はマジで改めた方がいいと思う

33 ジーコゲーム25/11/20(木)01:03:20+

>話題にすら挙がらねえ
おめえさんは輪を掛けて紙芝居向きじゃねえかな…

34 ジーコゲーム25/11/20(木)01:03:26+

ツクールでゲームを作るのが恥ずかしいみたいなのがあってだからみんなカッコイイUnityやUnrealEngineに行きたがるんだよ

35 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:15そうだねx9

人の挑戦を冷笑するような人間にはなりたくないなと思いました

36 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:17そうだねx3

外野にやいのやいの言われてコンプレックスになってるケースもある

37 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:28そうだねx5

コンシューマでも言えるけどそれ開発側の自己満足ですよね?ってのが往々にしてある

38 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:30そうだねx22

>>RPGツクールは、個人的にはつかいにくい気がします。。
>RPGツクール使わせてくれてありがとうございますは?
RPGツクール使わせてくれて…ありがとうございました

39 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:34+

ツクールの今少し辛い所は流行りのAI使ってVibeCodingみたいな手法使うのに一工夫いる所だな
JSであるプラグイン作る時は恩恵受けられるんだけど肝心のイベント組むのには対応していないので小難しいことは自力で考えなくちゃいけない

40 ジーコゲーム25/11/20(木)01:04:42そうだねx4

ツクールでどんなすごい作品作れても企業からのスカウトとかは来ないからな

41 ジーコゲーム25/11/20(木)01:05:27そうだねx4

>コンシューマでも言えるけどそれ開発側の自己満足ですよね?ってのが往々にしてある
同人ゲーなんか自己満の塊だからそこに文句は言いづらいけど出来には文句言う

42 ジーコゲーム25/11/20(木)01:05:30そうだねx2

恥ずかしいとかどうでもよくて表現したいことに対してデフォルトの機能でどうにかできるかってのが気にされてそうだが

43 ジーコゲーム25/11/20(木)01:05:38そうだねx1

RPGツクール(Unite)ありがとう

44 ジーコゲーム25/11/20(木)01:05:43そうだねx2

ツクールでもステータス画面とかこだわるだけで結構違うんでRPG形式ならやっぱツクールが良いかなあ

45 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:02そうだねx19

>ツクールでどんなすごい作品作れても企業からのスカウトとかは来ないからな
え?ジーコでスカウト目的?

46 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:13そうだねx2

ツクラーだからうにへの憧れは正直あるけど
ぶっちゃけ個人製作ならツクールで良くね?でもある

47 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:19+

挑戦して失敗するのはいいけど泣き言ぐだぐだ言うのはちょっと…
それなら世に出さなきゃいいじゃん

48 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:24そうだねx14

対立煽りの気配を感じる

49 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:50+

>>話題にすら挙がらねえ
>おめえさんは輪を掛けて紙芝居向きじゃねえかな…
脳死でGLSLとか使えて2Dなら最強格のエンジンとまで思ってるしインディーじゃADV/ACT/RPG問わず滅茶苦茶実績あるのにジーコじゃ今ひとつ花咲かない…

50 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:52そうだねx1

>え?ジーコでスカウト目的?
フラッシュゲームでスカウトとか昔はあったし…

51 ジーコゲーム25/11/20(木)01:06:56そうだねx10

>対立煽りの気配を感じる
気配もクソもアタマからそういうスレじゃん

52 ジーコゲーム25/11/20(木)01:07:07そうだねx1

>え?ジーコでスカウト目的?
まあなくはないと思うが…

53 ジーコゲーム25/11/20(木)01:07:15そうだねx2

ここならジーコ製作スレとかでも詳しく教えてくれるけどツクールは特に導線多いからね

54 ジーコゲーム25/11/20(木)01:08:25そうだねx3

>ここならジーコ製作スレとかでも詳しく教えてくれるけどツクールは特に導線多いからね
大枠が2000からそんなに変わってないおかげで歴戦の猛者が割と現役で知恵貸してくれたりするよね

55 ジーコゲーム25/11/20(木)01:08:33+

別にそんな凝ったゲームやりたいわけじゃないしジーコで美麗な背景グラフィックとかやられても困るし

56 ジーコゲーム25/11/20(木)01:08:34そうだねx4

>ツクールでゲームを作るのが恥ずかしいみたいなのがあって
うに

57 ジーコゲーム25/11/20(木)01:08:41+

きょうりゅうさんのやつはなんかあれなの

58 ジーコゲーム25/11/20(木)01:08:55+

unityなら潰しは効きそうな印象はある少なくともツクールよりは

59 ジーコゲーム25/11/20(木)01:09:00+

データ抽出しやすいからツクールで作ってあると嬉しい

60 ジーコゲーム25/11/20(木)01:09:11そうだねx1

Unityなどに触るなら題材次第ではあるがメッシュのベイクとかマジで必要だなってなる部分もある
作る側遊ぶ側関係無く利点はあるし

61 ジーコゲーム25/11/20(木)01:09:52+

かっこいいかかっこよくないかで言えばたまにいる2000とかXPでなんか凄いことやってるサークルが一番かっこいい

62 ジーコゲーム25/11/20(木)01:10:22そうだねx2

具体的な何か作るために移行が必要とかならわかるけどね
そうじゃなくふわっとした考えだと挫折するよな

63 ジーコゲーム25/11/20(木)01:10:37そうだねx3

>大枠が2000からそんなに変わってないおかげで歴戦の猛者が割と現役で知恵貸してくれたりするよね
イベント周りの挙動などによるあるあるミスみたいなのとかはツクール外でも参考になる部分は多いと思う

64 ジーコゲーム25/11/20(木)01:10:56そうだねx1

一昔前はツクールの多言語化難しかったんだけど今(MZ)はプラグインあるしね
超癖強いけど

65 ジーコゲーム25/11/20(木)01:12:09そうだねx1

エロりたいのかプログラマになりたいのかブレるのはわかる

66 ジーコゲーム25/11/20(木)01:13:40そうだねx4

例えば最近の一般向けでもF&HやLook Outsideなんかの名作が出てるんで
ツクールが恥ずかしいってのは完全に偏見すね

67 ジーコゲーム25/11/20(木)01:14:33そうだねx1

まぁただRPGツクールで別ジャンルゲー作りてえなーとか
するのはちょっと待って欲しいかな…海腹川背とかさ…

68 ジーコゲーム25/11/20(木)01:14:50そうだねx7

プログラマになりたくてジーコ作るってもう早速間違えたんですねレベルにスタートからミスってねえかな…

69 ジーコゲーム25/11/20(木)01:15:08そうだねx3

複雑な挙動とかになると当然バグが起こりやすくなるけど最低限の基本的な部分に関してはツクール側で「これおかしくね?」「これループするから止めるよ?」とか忠告してくれるのはマジで優しい

70 ジーコゲーム25/11/20(木)01:15:09+

MVへの移行で滅茶苦茶時間かかったOMORI……いやなんでも

71 ジーコゲーム25/11/20(木)01:15:25そうだねx2

一つのツールしか使えないと怖いだろ
mzでいいじゃなくてunityも使えるようになっておきたいというのは普通

72 ジーコゲーム25/11/20(木)01:16:06+

GDevelop5が制限を無くしたメイドイン俺みたいな感じだったんだけどやっぱり基礎が最初から完成されてるツクールの方が楽だな…ってなった

73 ジーコゲーム25/11/20(木)01:16:11+

TANAKA Uに憧れるようなことがあったのかも知れない

74 ジーコゲーム25/11/20(木)01:16:20そうだねx2

というかまあ1個に拘る理由もないから片方弄ってもう片方でイベント1個再現してみよーとかやるのは純粋に自分の経験値になるしな

75 ジーコゲーム25/11/20(木)01:16:24そうだねx4

別に挑戦してもいいけどそれでいいわけすんなってだけの単純な話では…
ツクールでも独自システムで怪しいところあったらそれほんとにお出しできる出来か?って思うし…

76 ジーコゲーム25/11/20(木)01:16:56+

手間そのものも負担だけど
変に意識高くなっちゃってる時にそれ実現できない現状の自分とのギャップでダメになりやすいのかもしれない

78 ジーコゲーム25/11/20(木)01:17:27+

次はこれも使いたいなってなるだけで
一つしか使えない怖いでお世話になったツールをやり玉に上げるのははクリエイターとしてちょっとおかしいのでは?

79 ジーコゲーム25/11/20(木)01:17:36+

びたみんクエストとかポケモンぐらいに限界ギリギリバトルしてからツクールは極めたと言ってほしい

80 ジーコゲーム25/11/20(木)01:18:16そうだねx5

まあウディタ製でも面白いつまんないで評価できる人とそれ以前の人で絶望的な格差があるのでその辺りはツールに限らないのである

81 ジーコゲーム25/11/20(木)01:18:39そうだねx13

>プログラマになりたくてジーコ作るってもう早速間違えたんですねレベルにスタートからミスってねえかな…
間違ってるのはその存在しない作者を妄想してるお前だ

82 ジーコゲーム25/11/20(木)01:18:58+

そもそも俺2kの超名作参考に作ってるしな…

83 ジーコゲーム25/11/20(木)01:19:16そうだねx2

人に聞いたり検索したりでノウハウがスイと出てくるツールは
たとえ自分の理想とちょっと違っても頼っておくべきだと思う…

84 ジーコゲーム25/11/20(木)01:19:57+

お触りゲームをツクールで作るのはなかなか冒険が過ぎると私は思います

85 ジーコゲーム25/11/20(木)01:19:59そうだねx1

RPGツクールは大きな変化あってもツールとしてもユーザ層としても長年の蓄積あるのはやっぱ強いなと思う

86 ジーコゲーム25/11/20(木)01:20:00そうだねx9

別にジーコ作るのにツクールもUnityも極める必要ねえよ
道具でしかないんだから何作るかにおいて何選ぶと作りやすいかが大切なだけ

87 ジーコゲーム25/11/20(木)01:20:31そうだねx3

実際ココで燻ってる俺もジーコ作ってみてえな〜レベルの「」向けとしてはパーフェクトだぞツクール
「」も薬草祭参加しよーよ!

88 ジーコゲーム25/11/20(木)01:20:46+

無理にツクールでアクションやらんでも…となることはたまにある

89 ジーコゲーム25/11/20(木)01:20:57そうだねx1

>お触りゲームをツクールで作るのはなかなか冒険が過ぎると私は思います
俺だったら2003s使うかなあ…

90 ジーコゲーム25/11/20(木)01:21:44そうだねx1

>無理にツクールでアクションやらんでも…となることはたまにある
アクション要素を入れたくなってしまったときに移行するか悩むやつだ

91 ジーコゲーム25/11/20(木)01:22:06そうだねx2

ああFIFAスレじゃなくて製作スレかここ…

92 ジーコゲーム25/11/20(木)01:22:14そうだねx4

というかツクールに限らず◯◯のソフト極めた!なんてそうそう言えるもんじゃないから好きなもんを自分の都合の良い範囲で使ってりゃ良いんだ

93 ジーコゲーム25/11/20(木)01:23:32そうだねx3

>ああFIFAスレじゃなくて製作スレかここ…
今からFIFAスレにしてもいいよ!

94 ジーコゲーム25/11/20(木)01:23:37そうだねx5

企業がRPGツクール使わないのはプロテクトが弱いからだし別に個人なら気にする必要ない

95 ジーコゲーム25/11/20(木)01:23:40そうだねx1

ツクールの良いところは日本人ユーザー人口だよね
unityも人口多いけどアメリカのひと?じゃないと扱いきれない

96 ジーコゲーム25/11/20(木)01:24:31+

>でも吉里吉里で作ってきたのはビビる
そういや最近見ないと思ったら2017年で更新ストップしてた…

97 ジーコゲーム25/11/20(木)01:24:44そうだねx5

実際RPGジャンル作るんだったらまず最優先に選択肢入るレベルだぞRPGツクール

98 ジーコゲーム25/11/20(木)01:25:06そうだねx1

そ爆されてる?と思ったらそんなことはなかった

99 ジーコゲーム25/11/20(木)01:25:16そうだねx1

>企業がRPGツクール使わないのはプロテクトが弱いからだし別に個人なら気にする必要ない
PLAYISMみたいなインディーに強いパブリッシャつけてツクールゲー売るときはプロテクトもしっかりしますよ…

100 ジーコゲーム25/11/20(木)01:25:38+

またunity挑戦するとロゴすらズレることもあるし

101 ジーコゲーム25/11/20(木)01:26:15そうだねx2

RPGツクールなんだからRPG特化なのはそりゃそうよね
たまにおさわりゲームとかアクションゲームをツクールで出す人が居る

102 ジーコゲーム25/11/20(木)01:27:25+

>RPGツクールなんだからRPG特化なのはそりゃそうよね
>たまにヴァーレントゥーガとかスペースハリアーやスマブラとかをツクールで出す人も居る

103 ジーコゲーム25/11/20(木)01:27:30+

ただ会社制作の一般商用作品でツクール丸出しにされると困惑はする

104 ジーコゲーム25/11/20(木)01:28:06そうだねx1

ツクールあじ好きなんだけどツクールあじあると敬遠する人も居るとは聞く

105 ジーコゲーム25/11/20(木)01:28:08そうだねx1

2000はなんかRPGツクールで別ゲーやる変態が妙に多かった

106 ジーコゲーム25/11/20(木)01:28:28そうだねx1

>またunity挑戦するとロゴすらズレることもあるし
ロゴがズレても!UIセンスが死んでても!絵心が無くても!サムネがクソでも!パラメータ設定とLive2Dの有効活用ですげぇゲームが出来ちまうんだ!

107 ジーコゲーム25/11/20(木)01:28:46+

RPGツクールでSLGとかはここの薬草祭で実際に作れなくはないの見てるからいいけど
アクションは作る人がものすごく頑張ってるのが伝わっても別のツールの方がいいでしょと思ってしまう…

108 ジーコゲーム25/11/20(木)01:29:07+

関係ないけどUnityの脆弱性対応のやつアップデートできてない
というかUnity製がどのくらいHHDの中に眠ってるのか把握できてない

109 ジーコゲーム25/11/20(木)01:29:12そうだねx4

ツクールでアクション作るのは2kの時代からの伝統芸能だからな…

110 ジーコゲーム25/11/20(木)01:29:16+

>ああFIFAスレじゃなくて製作スレかここ…
スレの空気明らかに違うからな…

111 ジーコゲーム25/11/20(木)01:29:24そうだねx3

>2000はなんかRPGツクールで別ゲーやる変態が妙に多かった
制限多いはずなのに自由度が高いように錯覚してしまうぐらい使いこなしてる人いるよね2000

112 ジーコゲーム25/11/20(木)01:29:25+

ツクールゲーでおさわりゲーもやれないことはないしプラグインでLive2Dぐらいは動かせる……
ただjsでWeb3D介してメッシュ使ってアニメーションとかは無謀だからやめろォ!

113 ジーコゲーム25/11/20(木)01:31:13そうだねx1

>2000はなんかRPGツクールで別ゲーやる変態が妙に多かった
データ構造が単純で読み書きできるおかげで外部ツールが色々発展して悪さ出来たしその粋が2003の有志プラグインだ

114 ジーコゲーム25/11/20(木)01:32:20そうだねx4

スレ総括するならRPGツクール良いよね…になる

115 ジーコゲーム25/11/20(木)01:32:40+

1000万本ぐらいジーコを売ったツクールだ…面構えが違う

116 ジーコゲーム25/11/20(木)01:35:27そうだねx3

>スレ総括するならRPGツクール良いよね…になる
総括とかきも

117 ジーコゲーム25/11/20(木)01:37:16そうだねx4

最近XでBakin製ゲームの進捗ちょこちょこ見かける
Bakin製ジーコも期待してます

118 ジーコゲーム25/11/20(木)01:37:42+

unityに手を出した後、ちゃんと反省してツクール回帰したone1とかモラリストとかもいるぞ

119 ジーコゲーム25/11/20(木)01:39:07そうだねx4

コンパクが終わったりXPへの移行が鈍かったりした頃はRPGツクールの終わりが近づいてるかと思ってたけど今でも元気でありがたい

120 ジーコゲーム25/11/20(木)01:39:33そうだねx1

俺もツクールデビューしようかな
作ったこともない40歳無職童貞だけど

121 ジーコゲーム25/11/20(木)01:39:44+

解像度デカくしてくれんならツクールでもいいよ
無理やり引き伸ばすのではなく

122 ジーコゲーム25/11/20(木)01:40:04そうだねx4

>俺もツクールデビューしようかな
>作ったこともない40歳無職童貞だけど
思い立ったが吉日
ちょうど土曜に薬草祭だし参加しようぜ

123 ジーコゲーム25/11/20(木)01:41:05+

MZの次が出ないと開発者も手詰まりになるんだよな
それでunity手出すかみたいな話になる

124 ジーコゲーム25/11/20(木)01:41:12+

>>俺もツクールデビューしようかな
>>作ったこともない40歳無職童貞だけど
>思い立ったが吉日
>ちょうど土曜に薬草祭だし参加しようぜ
とりあえずツクール買うか…
MVでいいんだよな

125 ジーコゲーム25/11/20(木)01:42:26そうだねx1

>MZの次が出ないと開発者も手詰まりになるんだよな
UNITE…

126 ジーコゲーム25/11/20(木)01:42:32そうだねx3

今から買うならMZだろうけど
素材集としてもMVは使えるのでどちらでも

127 ジーコゲーム25/11/20(木)01:42:47+

>UNITE…
UNITE…?

128 ジーコゲーム25/11/20(木)01:42:47+

>>>俺もツクールデビューしようかな
>>>作ったこともない40歳無職童貞だけど
>>思い立ったが吉日
>>ちょうど土曜に薬草祭だし参加しようぜ
>とりあえずツクール買うか…
>MVでいいんだよな
初心者ならMZがオススメMVももろちん製作可能だけど

129 ジーコゲーム25/11/20(木)01:43:30そうだねx3

よっす
どうも

130 ジーコゲーム25/11/20(木)01:44:13+

まずは体験版を触ってみるといいかも
機能制限はなかったはず

131 ジーコゲーム25/11/20(木)01:44:52+

無職ならセール来るの待てば?って書こうと思ってついでにツクールストア覗いたらUNITEがセールで2060円だってよ

132 ジーコゲーム25/11/20(木)01:45:24そうだねx2

uniteはunity以上にヤバいらしいが

134 ジーコゲーム25/11/20(木)01:45:46+

>MZの次が出ないと開発者も手詰まりになるんだよな
>それでunity手出すかみたいな話になる
別にRPGの範囲のもの作るなら次でなくてもそこまで問題はないんじゃない
アクションとか作りたいからunityとかに手出すんだろう

135 ジーコゲーム25/11/20(木)01:46:07そうだねx1

unite買うなら2k買った方が良いかも知らん

136 ジーコゲーム25/11/20(木)01:46:30そうだねx2

初心者でピクチャ使う予定なければ2000とか2003sもいいぞ
投げ捨てられてるようなゲーム拾ってきて改造してもいいんだからな…

137 ジーコゲーム25/11/20(木)01:46:37そうだねx1

MVとMZならMZの方が圧倒的に良いぞ
なぜならエディタ本体の安定性が段違いだからな
MVはマジでデータ大きくなると途端にエラー終了&データ破壊が気軽に起きる

138 ジーコゲーム25/11/20(木)01:47:27+

ウディタだとツクール素材が規約的に使えないから…

139 ジーコゲーム25/11/20(木)01:47:41そうだねx2

>よっす
>どうも
自前で17回もコンテストやってるのえらい

140 ジーコゲーム25/11/20(木)01:48:07+

MVは現代モノ素材集として使うもの

141 ジーコゲーム25/11/20(木)01:48:15そうだねx1

ぷぬ竜はMV12000時間使ってるしMVでもいいんじゃないかって思っちゃうね

142 ジーコゲーム25/11/20(木)01:49:01そうだねx5

>uniteはunity以上にヤバいらしいが
何言っているのか自分で分かってなさそうだな
unite自体はunity上でRPGツクールを再現しただけのプロジェクトなのでunity側の機能使おうと思えば全然使える
unityでコーディング出来る技能あるのにわざわざそんなもん使う必要があるのかという疑問があるという話で

143 ジーコゲーム25/11/20(木)01:49:27+

>ウディタだとツクール素材が規約的に使えないから…
プリティアックス外伝 〜斧姫〜

144 ジーコゲーム25/11/20(木)01:49:37そうだねx1

もちろんMVでtkれるてだけで
MZMV
VXAVX
2003s2k(デフォ戦以外)は上位互換関係にあるから

145 ジーコゲーム25/11/20(木)01:49:47+

2Kは古すぎて良かったやつゴリッチュ監督のやつしか思いつかねえよ…いやあれは2003だけど

146 ジーコゲーム25/11/20(木)01:49:58そうだねx1

そういえばRiJで有名になってたあの4人速攻で蒸発され1人で作ったゲームってMVだったんだな…

147 ジーコゲーム25/11/20(木)01:50:17+

ウディタでも二次創作的な利用じゃなければ良いよってアレックスが言ってた

148 ジーコゲーム25/11/20(木)01:51:11+

>ぷぬ竜はMV12000時間使ってるしMVでもいいんじゃないかって思っちゃうね
なんの起動時間計測か知らんがSteamから起動するタイプの制作ツールは10000時間まではチュートリアルや

149 ジーコゲーム25/11/20(木)01:51:11+

>(デフォ戦以外)
2003s使う人って自作戦闘ばかりだからいいんだけど200Xでデフォ戦なら結局2000しか選択肢がねえ…

150 ジーコゲーム25/11/20(木)01:51:12そうだねx1

MVで作られたゲームで一番有名なのってOMORIなのかな?

151 ジーコゲーム25/11/20(木)01:51:17+

2kはフリゲ界隈に名作多すぎるからな…
2kフリゲジーコも良い奴あるしな

152 ジーコゲーム25/11/20(木)01:52:21そうだねx1

起動時間だけならmzはもうすぐ25000時間だ

153 ジーコゲーム25/11/20(木)01:52:55+

ジーコでもUNITEでツクられたのはあんま無いな
確か一作あったはずだが

154 ジーコゲーム25/11/20(木)01:53:05+

>起動時間だけならmzはもうすぐ25000時間だ
で?実働は?

155 ジーコゲーム25/11/20(木)01:53:12+

1日10時間で1000日とか狂ってるだろ

156 ジーコゲーム25/11/20(木)01:53:16そうだねx2

MVtrinityはツクレナーイなんだっけ

157 ジーコゲーム25/11/20(木)01:53:39+

>MVtrinityはツクレナーイなんだっけ
曲は好きだからDLCで素材として買ったな

158 ジーコゲーム25/11/20(木)01:53:45+

>MVtrinityはツクレナーイなんだっけ
まずtrinityですらない

159 ジーコゲーム25/11/20(木)01:54:40そうだねx2

>MVtrinityはツクレナーイなんだっけ
今のverならそんなことねえかなだしケケーがアクションtkってる
いずれにせよジーコ製作できねえしCSツクールはWITHが良いぞ

160 ジーコゲーム25/11/20(木)01:55:34そうだねx4

一昨年ぐらいに変わった今の規約だとツクール買っておけばツクール以外のエンジンでもツクール素材は使える

161 ジーコゲーム25/11/20(木)01:57:41+

WITHあったな……
昔2000のゲーム共有フォルダにぶち込んで似たようなことして遊んでたわ
マップツリー切り替えたら即読んでくれるの凄いのよアレ

162 ジーコゲーム25/11/20(木)01:59:40そうだねx2

コモンイベント共有はマジで神システム

163 ジーコゲーム25/11/20(木)02:00:01+

会社にするとツクールで売るのめんどくさいと聞いた

164 ジーコゲーム25/11/20(木)02:00:40+

法人で規約とか変わるの??

165 ジーコゲーム25/11/20(木)02:03:21+

エロジーコ作ってると思うんだけどシュートシーンってセリフだけでいいのかな…ってならない?
でも地の文入れとくか…ってしたら今度はなんかテンポ悪いな…ってなる

166 ジーコゲーム25/11/20(木)02:03:53そうだねx5

個人的には地の文あったほうがシコりやすいけど好みなのかな…

167 ジーコゲーム25/11/20(木)02:04:42+

>エロジーコ作ってると思うんだけどシュートシーンってセリフだけでいいのかな…ってならない?
>でも地の文入れとくか…ってしたら今度はなんかテンポ悪いな…ってなる
俺はシーンはクリック数で調整してるぜ
最短挿入射精2クリックのシーンも挿れた

168 ジーコゲーム25/11/20(木)02:05:08そうだねx4

>MVで作られたゲームで一番有名なのってOMORIなのかな?
あれMVなんだ…

169 ジーコゲーム25/11/20(木)02:06:58+

>>MVで作られたゲームで一番有名なのってOMORIなのかな?
>あれMVなんだ…
MVじゃなかったけどMVがでてきてMVにしたので7年かかった…

170 ジーコゲーム25/11/20(木)02:08:54+

たまにツクールの原型とどめてないようなゲーム作る人いるよね

171 ジーコゲーム25/11/20(木)02:09:08+

何作かジーコ発売してるけどテストプレイしてくれる相手もいないから毎回シュートシーンの加減がわからん…

172 ジーコゲーム25/11/20(木)02:09:43+

地の文多いとレトロゲームっぽさは薄れるから好みあると思う

173 ジーコゲーム25/11/20(木)02:10:14そうだねx2

そりゃあ自分のチンポと感想を参考にする他あるまいて

174 ジーコゲーム25/11/20(木)02:11:19そうだねx3

>>ツクールでゲームを作るのが恥ずかしいみたいなのがあって
>うに
てぃ

175 ジーコゲーム25/11/20(木)02:11:51+

たまにXで見かけるMZ製の3Dな作品は真面目になんでツクールで作ってるの…?って思ってしまう
いや本当にどうイジってるのかまるで想像もつかない

176 ジーコゲーム25/11/20(木)02:12:37+

つまり自作エンジン以外は軟弱…!

177 ジーコゲーム25/11/20(木)02:12:39+

縛りプレイが趣味の人いるから…

178 ジーコゲーム25/11/20(木)02:13:47+

>エロジーコ作ってると思うんだけどシュートシーンってセリフだけでいいのかな…ってならない?
>でも地の文入れとくか…ってしたら今度はなんかテンポ悪いな…ってなる
地の文の代わりに効果音多用してみるとか

179 ジーコゲーム25/11/20(木)02:14:23+

テキストだけのジーコから入ったから地の文あるとシコリティ増すし文字だけでもいける
でも読んでるときつい文だと長いだけになるし難しいな…
スキップと倍速機能追加!

180 ジーコゲーム25/11/20(木)02:16:07+

ツクールは素材選択の手間に徐々に耐えれなくなってUnityに移ったけど
ツクール経由したおかげで何準備すればいいのかとかかなりの勉強になった

181 ジーコゲーム25/11/20(木)02:17:24+

俺のはエロシーンだけ地の文が生えて来るな

182 ジーコゲーム25/11/20(木)02:21:53そうだねx3

2Dで良かった監督が3Dに挑戦してなんとも凡庸な感じに落ち着いてしまった

183 ジーコゲーム25/11/20(木)02:23:28+

>2Dで良かった監督が3Dに挑戦してなんとも凡庸な感じに落ち着いてしまった
そんな32bit移行期みたいな

184 ジーコゲーム25/11/20(木)02:40:12+

エロに向かって能動的に動く体験さえできればツクールでも何も困らないんだよね
見栄え良くしたいってのはわかるんだけど

185 ジーコゲーム25/11/20(木)02:46:51+

>ツクールでどんなすごい作品作れても企業からのスカウトとかは来ないからな
企業からスカウトなんてされる必要あるのか?

186 ジーコゲーム25/11/20(木)02:48:45+

元々はゲーム作りごっこをするゲームだったのは確かなんだけどPC版は普通にゲームエンジンだよねツクール

187 ジーコゲーム25/11/20(木)02:49:25そうだねx1

>2Dで良かった監督が3Dに挑戦してなんか消えてしまった…

188 ジーコゲーム25/11/20(木)02:51:10そうだねx1

>ツクールでどんなすごい作品作れても企業からのスカウトとかは来ないからな
移植の誘いぐらいはくることもあるから…

189 ジーコゲーム25/11/20(木)02:54:29+

物理演算使って玉転がすみたいなのやりたくてunity動かしたいと思ってる
こればかりはツクールじゃ出来ない

190 ジーコゲーム25/11/20(木)02:58:02+

>物理演算使って玉転がすみたいなのやりたくてunity動かしたいと思ってる
>こればかりはツクールじゃ出来ない
目的があるならいいんじゃない

191 ジーコゲーム25/11/20(木)03:01:03+

昔のジーコを遊ぶと画面解像度が小さいわスキップできないわで
よく遊べたなぁと思う

192 ジーコゲーム25/11/20(木)03:01:17+

>>2Dで良かった監督が3Dに挑戦してなんとも凡庸な感じに落ち着いてしまった
>そんな32bit移行期みたいな
大企業でも陥るなら当たり前かぁ

193 ジーコゲーム25/11/20(木)03:03:39+

>昔のジーコを遊ぶと画面解像度が小さいわスキップできないわで
>よく遊べたなぁと思う
結局チンポが先に進めろって叫ぶ声は強いんだ

194 ジーコゲーム25/11/20(木)03:38:58+

ツクールやunityで作っていると満足できないところが出るのは仕方ないよ…
そんな人にオススメなのがDXライブラリ!
なんでも作れて超簡単だよ!

195 ジーコゲーム25/11/20(木)04:00:57+

おさわりシミュレーションでしか抜けない体になってしまった

196 ジーコゲーム25/11/20(木)04:32:04そうだねx2

>ツクールやunityで作っていると満足できないところが出るのは仕方ないよ…
>そんな人にオススメなのがDXライブラリ!
>なんでも作れて
うんうn
>超簡単だよ!
欺瞞!!

197 ジーコゲーム25/11/20(木)04:35:11+

簡単さに関してはUNITYの方がはるかにマシだし
そのUNITYよりも簡単お手軽なのがツクールだからな…

198 ジーコゲーム25/11/20(木)04:39:05+

まずunityはツクールみたいなタイプのRPG作るの向いてないからな
全く補助機能がないからほぼ一から作るハメになる

199 ジーコゲーム25/11/20(木)04:40:36+

>まずunityはツクールみたいなタイプのRPG作るの向いてないからな
>全く補助機能がないからほぼ一から作るハメになる
RPGを作るための基本的な機能が揃ってるツクールってやっぱり優秀だよな…ってなるやつ

200 ジーコゲーム25/11/20(木)04:47:44+

unityはやりたいことにちょうどいいアセット見つかればいい
デフォルトでレスポンスのいい有名な会話ダイアログがろくにないから大体もっさりしてるけど皆

201 ジーコゲーム25/11/20(木)04:52:01+

ツクールよりいろいろ自由にできるGMS2とかダメなんだろうか
日本語ないからダメなんだろうな…

202 ジーコゲーム25/11/20(木)04:54:56+

そういえばアクションツクールも新作出てたな
あれどうなんだろう

203 ジーコゲーム25/11/20(木)04:59:34+

>ツクールよりいろいろ自由にできるGMS2とかダメなんだろうか
>日本語ないからダメなんだろうな…
駄目じゃないよ
godotとか採用者増えてる

204 ジーコゲーム25/11/20(木)05:00:19+

何でもできるって事は仕様を全部自分で決めなきゃいけなくなるティ
それならツクールの制限の中で決める方が楽ールねぇ…

205 ジーコゲーム25/11/20(木)05:01:40+

>ツクールよりいろいろ自由にできるGMS2とかダメなんだろうか
>日本語ないからダメなんだろうな…
日本語対応よりも素材の問題じゃねえかなあ…

206 ジーコゲーム25/11/20(木)05:04:08そうだねx2

ツクールの会話システムかなりわかりやすくて出来良いんだなって他のツール触って思いました

207 ジーコゲーム25/11/20(木)05:08:08+

>何でもできるって事は仕様を全部自分で決めなきゃいけなくなるティ
>それならツクールの制限の中で決める方が楽ールねぇ…
自分で作るってなるとシステムのシンプルさのありがたみがよくわかる…
土台がシンプルだと後から機能も追加しやすくなるしな…

208 ジーコゲーム25/11/20(木)05:11:07+

>>何でもできるって事は仕様を全部自分で決めなきゃいけなくなるティ
>>それならツクールの制限の中で決める方が楽ールねぇ…
>自分で作るってなるとシステムのシンプルさのありがたみがよくわかる…
>土台がシンプルだと後から機能も追加しやすくなるしな…
最初にどうでもいい部分を無駄に作り込んで後々そこが原因でバグに苦しむのは初心者によくある話だな

209 ジーコゲーム25/11/20(木)05:25:50+

ウィンドウとフォントをデフォルトからちょっと変えてほくほくするぐらいがちょうどいい
というかそれぐらいが限界

210 ジーコゲーム25/11/20(木)05:28:15+

エンジン選定なんてやりたい企画からアセット込で探すもんだから

211 ジーコゲーム25/11/20(木)05:47:27+

Unityでゲーム作るとエロをゲームに盛り込むのは困難と気づく
エロにとってゲーム要素はスパイスになるけどゲームにとってガチのエロはノイズなんだよな

212 ジーコゲーム25/11/20(木)05:51:06+

>物理演算使って玉転がすみたいなのやりたくてunity動かしたいと思ってる
>こればかりはツクールじゃ出来ない
女体の上を転がるやつで頼む

213 ジーコゲーム25/11/20(木)05:52:39+

VRChat用モデルのおかげかスケベな3DゲーはUnity率高いよね

214 ジーコゲーム25/11/20(木)05:58:46+

だってツクールも中身unityになってぐだぐたになっちゃったし…もうunityでいいやんってならないの?

215 ジーコゲーム25/11/20(木)05:59:04+

数万本狙うとゲーム製も要るけど5000本くらいだったらCG集でいいやんってそしられるゲー無でも行けるから
あまり考えずにそれでいいかなぁ

216 ジーコゲーム25/11/20(木)06:07:07そうだねx1

>だってツクールも中身unityになってぐだぐたになっちゃったし…もうunityでいいやんってならないの?
MZが消えるわけでもなし

217 ジーコゲーム25/11/20(木)06:12:51+

うにてぃで面白いジーコやった記憶がない

218 ジーコゲーム25/11/20(木)06:23:11+

unityはUIのレスポンスがもっさりしているイメージ

219 ジーコゲーム25/11/20(木)06:27:32+

結果的に失敗かはまだわからんがテイルズジーコの監督は一生unitiyで作ってるな…もう8年ぐらいは作ってるはずだけどまだ完成の目処も立ってなさそう

220 ジーコゲーム25/11/20(木)06:39:40+

>unityはUIのレスポンスがもっさりしているイメージ
それと同時にウェイトが不自然なぐらい無いこともあるという印象もある
当然いい意味でなく悪い意味であるけど

221 ジーコゲーム25/11/20(木)06:48:59+

見栄え良くしたいなと思って他のツール触ってみるけど
ツクールの方が気軽にいろんな要素足せるから遊びの幅やスケベの幅広げやすいなって…
慣れの問題もあるだろうけど

222 ジーコゲーム25/11/20(木)07:09:52+

>うにてぃで面白いジーコやった記憶がない
流石にツクールRPG好きすぎるだけでは…

223 ジーコゲーム25/11/20(木)07:19:41+

>>、
転ブレ定型も廃れたみたいだな…

224 ジーコゲーム25/11/20(木)07:20:03+

どいつもこいつもツクールうにてぃツクールうにてぃ…
なぜUEを認めねえんだ!

225 ジーコゲーム25/11/20(木)07:38:17+

シコれれば何でも良いんですよ

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