WSS〜私が先に好きだったのに〜
891円
0 ジーコゲーム26/08/15(土)13:34:10そうだねx1
数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけがあったんだろうか
1 ジーコゲーム26/08/15(土)13:34:39そうだねx127
オリジナルも同人だろ
2 ジーコゲーム26/08/15(土)13:34:52そうだねx40
その方が売れるから
3 ジーコゲーム26/08/15(土)13:35:02そうだねx94
流行りの二次創作しなくても売れるのがわかった
4 ジーコゲーム26/08/15(土)13:35:16そうだねx12
ファンボックスとかに籠もるのと同時期だった気はする
5 ジーコゲーム26/08/15(土)13:35:28そうだねx21
今はDL販売メインだしオリジナルの方が面倒がない
6 ジーコゲーム26/08/15(土)13:36:08そうだねx11
二次創作は消費スピード早すぎてコストに見合わないんでしょ
息の長いソシャゲの二次創作はまだ多いし
7 ジーコゲーム26/08/15(土)13:36:19そうだねx11
DL同人だと版権はあんまり受けないからねぇ
版権名で検索かけさせるわけにもいかんし
8 ジーコゲーム26/08/15(土)13:36:31そうだねx32
なんだかんだ二次はいつ怒られるか分からんからな
9 ジーコゲーム26/08/15(土)13:36:38そうだねx3
コミケがお流れになったコロナあたりからだよな
10 ジーコゲーム26/08/15(土)13:36:43そうだねx16
歳取ると流行りを追うのがつらくて…
11 ジーコゲーム26/08/15(土)13:37:02そうだねx8
オリジナルでもキャラデザかわいい人もいるけどやっぱ難しいんだろうなって感じる人も多い気がする
二次創作のキャラみんなかわいい
12 ジーコゲーム26/08/15(土)13:37:36そうだねx6
朝凪は同人の中で自虐してたからな…
13 ジーコゲーム26/08/15(土)13:38:18そうだねx17
二次で名が売れたら一次やり始めるなんて最近に限らず鉄板ルートだよ
14 ジーコゲーム26/08/15(土)13:38:19そうだねx44
ぶっちゃけオリジナルの方が良い
まぁ朝凪は好きなキャラああされて喜ぶやつの方が少なかったからそっちの方がいいよ
15 ジーコゲーム26/08/15(土)13:38:44+
同人は一人かせいぜい二人だけどアニメやゲームは何十何百の開発者で作ってるんだからキャラにかけるリソースも段違いすぎる
16 ジーコゲーム26/08/15(土)13:38:46そうだねx2
>歳取ると流行りを追うのがつらくて…
一般参加側にも当てはまるやつ
知らん元ネタよりオリジナルの方が手に取りやすい場合もある…
17 ジーコゲーム26/08/15(土)13:39:12そうだねx7
二次創作は作品のファンが買う
オリジナルは作家のファンが買う
18 ジーコゲーム26/08/15(土)13:39:36+
二次創作はDL販売だとまあまあリスキーだしなあ
19 ジーコゲーム26/08/15(土)13:39:56+
>二次創作は作品のファンが買う
>オリジナルは作家のファンが買う
二次創作もデカパイ作家のファンじゃない？
20 ジーコゲーム26/08/15(土)13:40:11そうだねx3
電子は頒布って建前も使えないしな
21 ジーコゲーム26/08/15(土)13:40:23+
コロナで実本出す場所がなくて
わざわざ丸々委託するなら電子でいいし電子で売りっぱなしだと二次創作はちょいちょいトラブルあるから一次創作になった
22 ジーコゲーム26/08/15(土)13:40:28+
>数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけがあったんだろうか
流行りのキャラの性格まで把握するのがめんどい
23 ジーコゲーム26/08/15(土)13:40:49そうだねx1
この人二次創作の方がシコれたなって思ってしまうこともままある…絵が変わったわけじゃないのにね
24 ジーコゲーム26/08/15(土)13:40:52+
あと流行ってるって言ってもそこまで多くの人が見たり触れたりしてるわけじゃないというか、好みが細分化されてるのも影響してると思う 艦これくらいまではみんな艦これやってるなみたいな雰囲気だったというか
25 ジーコゲーム26/08/15(土)13:41:29そうだねx2
販売目的で偽ブランド品作りは厳密には犯罪だから
26 ジーコゲーム26/08/15(土)13:41:45+
艦これからFGOくらいまでは二次創作同人が跳ねてた印象はある
27 ジーコゲーム26/08/15(土)13:41:47+
ファンボで宣伝手段が増えたのがでかい気がするな
昔はコミケでオリジナル一発勝負はリスクが高かったけど今は事前にこういうの出しますってできるし
さらにファン数で売れる目算も立てやすい
28 ジーコゲーム26/08/15(土)13:41:50+
>同人は一人かせいぜい二人だけどアニメやゲームは何十何百の開発者で作ってるんだからキャラにかけるリソースも段違いすぎる
にも関わらず、そこからキャラ引っ張れる二次創作よりオリジナルのが売れるのなんで？
まあぶっちゃけ二次創作よりオリジナルのがエロとしても熱量高くてシコれるけど
29 ジーコゲーム26/08/15(土)13:42:04そうだねx1
>販売目的で偽ブランド品作りは厳密には犯罪だから
？
30 ジーコゲーム26/08/15(土)13:42:07+
スレ画の人は二次創作も電子で売ってる人なので機会があったら出すんじゃないかな
31 ジーコゲーム26/08/15(土)13:42:20そうだねx3
>この人二次創作の方がシコれたなって思ってしまうこともままある…絵が変わったわけじゃないのにね
二次創作はキャラの下敷きがあるからそりゃオリジナルよりもエロく感じるだろ
このキャラがあんなことをってやつで
32 ジーコゲーム26/08/15(土)13:43:42そうだねx7
お前の見てた世代がわかったぞ
37 ジーコゲーム26/08/15(土)13:44:16+
作者のリビドー全開で出してくるキャラが自分の性癖に合致したらその時点で二次創作のガワは邪魔になるからな
42 ジーコゲーム26/08/15(土)13:45:15+
>ブルアカの流行り具合みると10年前までの感覚ならブルアカ知らないオタクとか存在すんの？って思ってしまうけど
>実際にはブルアカですらそこまで基礎教養じゃない感じがする
一時そのレベルまで行きかけたとは思うんだけどね…
47 ジーコゲーム26/08/15(土)13:46:04+
>ブルアカとかションベン臭いガキしかいねーじゃん
JKはババアとか言ってた世代のオタクが今更何言ってんだよ
52 ジーコゲーム26/08/15(土)13:46:43+
今だと最初からFanBoxみたいな支援サイトでオリジナル描いててコミケにオリジナル同人出してる人増えたよね
後乳デカくなったよね
57 ジーコゲーム26/08/15(土)13:48:35そうだねx1
>ブルアカも最近だとすごく頑張ってると思うけど、艦これとかハルヒに比べると本出せばみんな買ってくれそう感があんまりない気がする
単純に1作品にキャラ多すぎるからこのタイトルだから買おうっていうパイが減ってるんじゃないかな
62 ジーコゲーム26/08/15(土)13:49:14+
流行りのエロをTwitterに載せまくるだけでフォロワー天元突破する時代がただバブルだったんよ
67 ジーコゲーム26/08/15(土)13:50:09+
よく勘違いされがちなんだけど同人誌っていう枠組みにおいて二次エロってめっちゃ狭いんすよ
72 ジーコゲーム26/08/15(土)13:51:08+
同人で売れた人が商業に行くのが同人の中で一次創作やるようになっただけじゃないか
77 ジーコゲーム26/08/15(土)13:51:44そうだねx2
FGOってもうおじいちゃんしか残ってないじゃん
普通のオタクはブルアカだし
82 ジーコゲーム26/08/15(土)13:52:37+
なろうが売れてオリジナルの敷居が下がったのがあるんじゃない？
あれくらい安直な設定にしてハードル下げてもいいんだって
88 ジーコゲーム26/08/15(土)13:53:07そうだねx1
うちのこって文化が出来てきたのはいいと思う
93 ジーコゲーム26/08/15(土)13:53:41+
>なろうが売れてオリジナルの敷居が下がったのがあるんじゃない？
>あれくらい安直な設定にしてハードル下げてもいいんだって
それが関係あるのって商業のファンタジーエロくらいじゃない？
98 ジーコゲーム26/08/15(土)13:54:39+
>同人=エロになってるけど今も昔も非エロの方が数出てるよね
キャラ人気で鹿島が1番にならないからな
103 ジーコゲーム26/08/15(土)13:55:26+
>それは関係ないだろ…
>エロ漫画の設定なんて昔から安直だし変わってねーよ
昔は定型が少なかったとはいえ安直なオタク君に優しいギャルとか売れまくってない？
108 ジーコゲーム26/08/15(土)13:55:40+
>ブルアカはイチャラブえっちが一杯あるから最高
113 ジーコゲーム26/08/15(土)13:56:34+
商業でもアンソロジーからオリジナル連載なんて普通に王道だもんな
118 ジーコゲーム26/08/15(土)13:57:06+
>オリジナルって言っても某作品のパクリみたいなキャラめちゃめちゃ多いだろ！
>でもオリジナルって言うんだからそうなんでしょうね…
パクリというか二次創作から始まって自分の好みが固まった人も居るだろうからあまり強く言いたくないところ
123 ジーコゲーム26/08/15(土)13:57:33+
ウマ娘のエロ禁止はなんだかんだ分岐点だった気がする
覇権コンテンツで二次エロできないならじゃあオリジナルやるかで
オリジナルめっちゃ売れるじゃんだともう帰ってこない
二次で儲けなくていいっていう根本から何もかもが健全化してしまった
128 ジーコゲーム26/08/15(土)13:58:04そうだねx6
オリジナルも同人活動だろ？
なんで二次創作＝同人になってんだ？
133 ジーコゲーム26/08/15(土)13:58:57+
>二次創作は公式が駄目つったらダメだからなあ
>逆に言えばエロ同人は作品にとって不要なものになったんだな
拡散してくれる分には別にエロである必要はないからね
イラストレーターのおてがきとかまさにそんな感じ
138 ジーコゲーム26/08/15(土)13:59:38そうだねx10
お前この作品好きだからってこの作品のキャラボコボコにして全裸土下座させるの？それおかしくねえ？
ってとことかは正直そうだねとしか言えない
143 ジーコゲーム26/08/15(土)14:00:43+
同人って元々二次創作のこと指してたよね
148 ジーコゲーム26/08/15(土)14:01:28+
>実力あるならオリジナルの方が絶対良いよな
>フィギュア化アニメ化AV化とかも狙えるし
>まあそれでどんぐらいお金貰えるのかは知らないけど…
後腐れなく続編や派生作品出せるのが大きい
オリジナルで食えるのは色んな点で実力いるけど
153 ジーコゲーム26/08/15(土)14:01:47そうだねx2
>同人って元々二次創作のこと指してたよね
いや…
158 ジーコゲーム26/08/15(土)14:02:35+
いやだめだろ…他人のコンテンツのエロ漫画勝手に描いて売るなんて…
163 ジーコゲーム26/08/15(土)14:03:18+
コミティアの参加数見ても一次創作が昔より盛り上がってるのは間違いない
168 ジーコゲーム26/08/15(土)14:04:18+
>いつもなら流行りものとしてエロ同人ホイホイになってたであろうウマ娘が明確にエロNGを打ち出したのも影響はあったと思う
ウマ娘に限らず最近の作品はそういうの厳しいでしょ
グレーゾーンだったけどそうも行かなくなったと言うか
173 ジーコゲーム26/08/15(土)14:05:30+
デジ同人はマジで一次創作強い上に一次創作からフィギュア化やらアニメ化が普通にある時代だからそりゃある程度売れたら一次に行くの傾向が強くなるとは思う
でも昔から割と東方で売って一次に行くって流れ強かった気がする
178 ジーコゲーム26/08/15(土)14:06:05+
好きな作品の二次創作あんまり得意じゃないからオリジナル多くなってきたのはかなり嬉しい
183 ジーコゲーム26/08/15(土)14:06:59そうだねx3
いつまでもグレーなのに頼るよりオリジナルやった方が自分のためでもある
188 ジーコゲーム26/08/15(土)14:07:54+
描く方は売れるもんを描くだけなんだから考察するなら買う側がオリジナルの方を買うようになった理由の方じゃない？
193 ジーコゲーム26/08/15(土)14:08:42+
>>いやだめだろ…他人のコンテンツのエロ漫画勝手に描いて売るなんて…
>それはそう
コンプライアンス意識上がったよな近年
198 ジーコゲーム26/08/15(土)14:09:57+
ソシャゲで大きなジャンルはブルアカが最後かねえ
アニメは…何が最後だろ
203 ジーコゲーム26/08/15(土)14:10:34+
>同人って元々二次創作のこと指してたよね
あららぎ派ですか
しらかば派ですか
208 ジーコゲーム26/08/15(土)14:11:19+
今は電子版がよう売れるから…
そしてだからこそ二次創作であんまり売れると怖いくて…
213 ジーコゲーム26/08/15(土)14:11:35+
>ブルアカも一瞬だったと思うよ
目の上のたんこぶだったウマ娘がエロ禁止してくれて二次界隈独占するかと思いきやまさかオリジナルの方が流行ってしまうなんてね…
218 ジーコゲーム26/08/15(土)14:12:06+
自分の中では元ネタの存在自体がノイズになる段階になってしまった
223 ジーコゲーム26/08/15(土)14:12:26+
>もしかしなくてもコミケとTwitterのエロ本と画像の枚数で流行計ってるクラシックオタクが時代から取り残されてるだけでは
上でも出てるけどコミケがそもそもちょっと特殊環境なんだよなあ
228 ジーコゲーム26/08/15(土)14:12:52+
>ただオリジナルの欠点というか弱点ってよほどなんらかの事情でバズりでもしない限り「オリジナルの二次創作」は出てこないよなって言う
>皆無とは言わんがそれがジャンルにはならない
>オリジナルの商品で他のアニメ漫画と同じ土俵にいるにも関わらず
出てくる必要はあるのか？
自分の作ったキャラで小金稼ぎするような連中が
233 ジーコゲーム26/08/15(土)14:13:32+
>Vのエロは何があるか分からないから怖い
ファンとか一部は違うっていうけど
普通にナマモノだからな…
238 ジーコゲーム26/08/15(土)14:14:17+
>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
言葉狩りされた結果その手の性癖の大半がNTRに包括されちゃった
243 ジーコゲーム26/08/15(土)14:14:58+
>もう結構前から東方とかもエロかなり無くなったりしてるんだろうか
イベントが若返った影響で成人向けは大分減った
いっても元々比率で言うと少なかったけどね東方は
248 ジーコゲーム26/08/15(土)14:15:31+
>ブルアカのキャラでブルアカプレイヤー全員にリーチするキャラってのはいないから
とはいうけど結局ミレニアムトリニティにアビドスくらいだろ結局
253 ジーコゲーム26/08/15(土)14:15:42+
>Vtuberを1つのジャンルに括るのって「マンガ」とか「アニメ」くらい乱暴じゃない？
コミケのジャンルコードだからなぁ…
258 ジーコゲーム26/08/15(土)14:16:24そうだねx1
>逆に言うと二次創作も純粋に描きたいからで描いてる割合が増えてるのは健全なのではとも思う
金目当てで描いてた奴らがオリジナルでホワイトになって純粋に愛で描きたいから描いてる方がグレーになるという逆転現象が
263 ジーコゲーム26/08/15(土)14:16:46+
>今語られてる事情は作る側ばかりで見る側としては二次創作が減るのは遺憾ではある
>ならどうするか
>AI…？
実際昔の誰もエロ描いてなかったキャラの供給がAIで爆増してるし
AIを二次創作に含めるなら今が一番多様な作品のエロ絵が出てる時代とも言える
268 ジーコゲーム26/08/15(土)14:16:59そうだねx2
>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
あれダメだされたわけじゃないし
引っ込めた理由もぜんぜん違うよ
273 ジーコゲーム26/08/15(土)14:17:53+
既にファン層を獲得しているエロ漫画作家において
宣伝・販売の観点で出版社が入る意味合いが低下してしまったので
同人で作って利幅を獲得できた方が当人たちのやる気にもなるからね…
278 ジーコゲーム26/08/15(土)14:18:53+
>既にファン層を獲得しているエロ漫画作家において
>宣伝・販売の観点で出版社が入る意味合いが低下してしまったので
宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
283 ジーコゲーム26/08/15(土)14:19:34+
コミケ初参加初手オリジナルエロ同人みたいな人も増えるなら
ソレはソレで面白い事だ
288 ジーコゲーム26/08/15(土)14:19:53+
エロだけなら紙の本じゃない方が好まれる時代なんだよもう
んで電子書籍で買えるオリジナルに流れた
あと商業エロマンガから同人エロマンガに客が流れてる可能性も結構あると思う
293 ジーコゲーム26/08/15(土)14:20:19+
>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
これは割とXが悪いところある
明らかに出版社側の宣伝見てるやつ居ないし
298 ジーコゲーム26/08/15(土)14:20:49+
>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
ずっとそうじゃん
なんなら絵じゃなくて何かしらの商品でもデザインちょっとだけ変えて別物みたいに売るのはよくある
303 ジーコゲーム26/08/15(土)14:21:40+
イナゴ的なこというと流行ってる作品見つけても次のコミケの頃にはそんなのあったねになるから追うのアホらしくなる
308 ジーコゲーム26/08/15(土)14:22:05+
>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
>基本ガイドラインも緩いのに
公式が最大手というのとも違う感じで単純に掘り下げたいとこまでいかないというのが本音
物足りない時に創作欲が刺激されるという原理的にリッチなのだと満足しちゃうんだろう
313 ジーコゲーム26/08/15(土)14:22:41そうだねx2
>>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
>これは割とXが悪いところある
>明らかに出版社側の宣伝見てるやつ居ないし
出版の宣伝見てるヤツ少ないと言うか
Xだけ見て自分はアンテナ張ってると錯覚するアホが増えたと言うか
318 ジーコゲーム26/08/15(土)14:23:20+
元ネタ知らない作品でもオリジナルより二次創作エロの方がなんかエロく感じるからオリジナル増えまくってる今は若干かなしくもある
なんでそっちの方がエロく感じるのかはいまだにわからん
323 ジーコゲーム26/08/15(土)14:23:42+
>>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
>インチ定規は法が許さねえ
マイル！？
328 ジーコゲーム26/08/15(土)14:24:41+
>元ネタ知らない作品でもオリジナルより二次創作エロの方がなんかエロく感じるからオリジナル増えまくってる今は若干かなしくもある
>なんでそっちの方がエロく感じるのかはいまだにわからん
やっぱプロがちゃんとデザインしたキャラは違うよ
キモい事言うけど格や深みというか
333 ジーコゲーム26/08/15(土)14:24:54そうだねx4
>意外とちゃんとしてるんだな…国…
冷静になって考えてほしい
無秩序にこれは15センチ定規ですとか売れたら定義がヤバい
338 ジーコゲーム26/08/15(土)14:25:06+
今の朝凪は漫画活動よりフィギュアの仕事のほうが多そうな印象
343 ジーコゲーム26/08/15(土)14:25:34+
>Xでファンアート描いて支援サイトでオリジナル
いいことだな…
348 ジーコゲーム26/08/15(土)14:26:18+
>スタレ原神辺りは女性人気とかも込みだろうから男向けエロ同人少なめなんかな
エロイラスト自体はめちゃくちゃ見るんだけどな
雷電将軍とか一時期死ぬほど描かれてた気がする
353 ジーコゲーム26/08/15(土)14:26:45そうだねx2
普通の人は二次創作から始めた方がいいのは今でもそうだと思う
358 ジーコゲーム26/08/15(土)14:27:23+
>オリジナルの方が売れる
>ってのも大分結果論な気もする
>10年20年創作活動してる人が二次創作以外売れないってのも悲し過ぎるし
デジ同人に関しちゃ間違いなくオリジナルの方が優勢だと思う
363 ジーコゲーム26/08/15(土)14:27:52+
二次創作で力をつけて一次創作にステップアップと書くと順当なキャリアに思える
368 ジーコゲーム26/08/15(土)14:28:14+
>やっぱプロがちゃんとデザインしたキャラは違うよ
>キモい事言うけど格や深みというか
やっぱりぱっと見でもうキャラが出来てるって感じる感じなんだろうか
プロってすごい
373 ジーコゲーム26/08/15(土)14:28:42そうだねx1
エロ同人ってキャラのイチャイチャがもっと見たいとかの需要があったけどソシャゲはそれ自体が満たしてくれる気がする
だから後はシチュだけ考えたエロ絵1枚あればいいみたいな
379 ジーコゲーム26/08/15(土)14:29:37+
金稼ぐ動機でエロやる場合
いちいち流行りに乗っかるのも大変だしなあ
384 ジーコゲーム26/08/15(土)14:30:04そうだねx5
というかオリジナルっていうのはあくまで版権ものではないというだけで
既にあるNTRだとかオタクに優しいギャルだとか人妻だとかの確立された人気なフォーマットに乗っかって描くのが安定なのは二次創作と考え方あんまり変わんないと思う
389 ジーコゲーム26/08/15(土)14:30:31+
>何を描いてもこの作者の味がする
これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい
394 ジーコゲーム26/08/15(土)14:31:09そうだねx3
>>何を描いてもこの作者の味がする
>これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい
買ってる側はそれを求めてるんだから素直に誉め言葉と思ってほしい…
399 ジーコゲーム26/08/15(土)14:31:33そうだねx3
はぁーっ催眠アプリ！
竿役より強いキャラの導入なんてこれでいいんだよ…
404 ジーコゲーム26/08/15(土)14:32:06+
自前で安定した味提供してたのに原作付きオリジナルエロ同人に転向して味が消失した作家もいるからステップアップと言い切りたくない面はある
409 ジーコゲーム26/08/15(土)14:33:08+
さすがにフォーマットでオリジナルではない扱いされるのは可愛そうだよ…
また学生モノかよオリジナリティないななんて言わないでしょ
414 ジーコゲーム26/08/15(土)14:33:33+
武田弘光あたりはエロ同人も描いてたけど元々オリジナルも強かった感はある
いまりあとかの今のNTRシーンに与えた影響大きいし
419 ジーコゲーム26/08/15(土)14:34:09+
>>>何を描いてもこの作者の味がする
>>これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい
>買ってる側はそれを求めてるんだから素直に誉め言葉と思ってほしい…
まあそうなんだけど
作者的には新しいものに挑戦したつもりで「これこれいつものやつ！」みたいに言われて凹む人とかも結構見るから…
424 ジーコゲーム26/08/15(土)14:34:23+
>ガイドラインの緩さとか惰性で残ってる感は強いなぁと感じる
>サークル数の割には売れてる本ってそんなに多くないし居心地の良さみたいなのがあるのかも
なんだかんだ本出してる人はちゃんとゲームやってるし
触らなくなったのにジャンルにぶら下がって出し続けるみたいなのはなくなってきてるように思う
429 ジーコゲーム26/08/15(土)14:34:59+
>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
正直本でやらずに支援サイトでやる奴って余計にダメじゃね？って気持ちの方が強くなる
435 ジーコゲーム26/08/15(土)14:35:43+
>正直本でやらずに支援サイトでやる奴って余計にダメじゃね？って気持ちの方が強くなる
支援サイトでの二次創作が真っ黒なのはウマに限った話ではない…
440 ジーコゲーム26/08/15(土)14:35:57そうだねx1
ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う
445 ジーコゲーム26/08/15(土)14:36:32+
同人作家同士って割と横の繋がり強いからこれ儲かるよーってのは共有される
昔はこの作品で描くと売れるぜ〜ってのがその手の話のメインだったけど最近はオリジナルは儲かるよーってのが話のネタになりやすい
上手くいけば漫画だけでなくノベライズや実写AV、人によってはフィギュアやアニメにゲームで版権商売も出来る
なにより他人の褌で金稼ぎしてんじゃねえみたいなイチャモンつけられない
450 ジーコゲーム26/08/15(土)14:37:05+
>ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う
そんな禁酒法みたいな…
455 ジーコゲーム26/08/15(土)14:37:54+
>>ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う
>そんな禁酒法みたいな…
あれケースモデルとして最適すぎるんだよ
462 ジーコゲーム26/08/15(土)14:38:22+
今はブルアカ描いてたら大儲けじゃないのか
467 ジーコゲーム26/08/15(土)14:40:02そうだねx1
>オリジナル本って売れ線のやつだと3桁ページ近いのが多いのはなんでだろ
まぁ流行ったやつが凝り性でページ増やしまくってたから真似るしかなかったて監修的なものもあるだろうけど
二次創作と違って「このキャラはどういう人格で竿役とどんな人間関係で何を考えるのか」
を1から読者に説明しないといけない
だからページが増える
むしろ二次創作がそれを原作に任せられるからページが少なくてもいいって見方もできる
473 ジーコゲーム26/08/15(土)14:40:58そうだねx1
ウマは公式がポーズだけで取り締まんないからユーザーが勝手に自警団初めて暴走するパターン死ぬほどみたからなぁ…
そういうのに辟易して去る人も大分多かった
478 ジーコゲーム26/08/15(土)14:41:39+
>今はブルアカ描いてたら大儲けじゃないのか
本当にお金目当てなら電子オリジナル同人やった方がいい
483 ジーコゲーム26/08/15(土)14:42:22そうだねx1
坊主憎けりゃになってるじゃないか
エロ警察が憎いからガイドライン出したところが悪いは文句言うところが違うよ
488 ジーコゲーム26/08/15(土)14:42:45+
ウマ娘は公式の水着絵ファンアートであげたらウマエロじゃね？とか引用で騒がれて通報ラッシュでアカウント制限まで行った可哀想な人見たことある
493 ジーコゲーム26/08/15(土)14:43:16そうだねx4
>ウマ娘は公式の水着絵ファンアートであげたらウマエロじゃね？とか引用で騒がれて通報ラッシュでアカウント制限まで行った可哀想な人見たことある
理不尽すぎるだろ
499 ジーコゲーム26/08/15(土)14:43:40+
二次創作憎いさんが荒ぶっておる
504 ジーコゲーム26/08/15(土)14:44:50+
>そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある
アニメが昔ほどの勢いがないというか
511 ジーコゲーム26/08/15(土)14:45:13そうだねx1
>なんだかんだみんな流行のを見てるよ
>1クールで終わってそれきりになるだけで
アニメも薄くなったなぁ
516 ジーコゲーム26/08/15(土)14:45:44そうだねx1
ぶっちゃけブルアカはゲームやってなくてもエロ書いてええよっておおらかさがデカイ気はする
521 ジーコゲーム26/08/15(土)14:46:07+
俺の個人的な嗜好ではあるけど10〜20年レベルでシコってる無人島用は半分以上版権作品ではある
526 ジーコゲーム26/08/15(土)14:46:41+
>ソシャゲの前にもネトゲが栄えてた頃もあった
>ゲームてジャンルとして結構根強く残るね
ROとかまだ続いてるんでしょ？
もう四半世紀前じゃないか？
532 ジーコゲーム26/08/15(土)14:47:21+
キリスト教もイスラム教もユダヤ教の二次創作なんだよな
537 ジーコゲーム26/08/15(土)14:47:45そうだねx1
描く時間を込みで話題が残ってる期間があるのがソシャゲくらいしかなくなってしまった
542 ジーコゲーム26/08/15(土)14:48:20そうだねx1
最近はオリジナルでポップアップストア開催まで行ったりするからすごいね
547 ジーコゲーム26/08/15(土)14:49:15+
二次創作の電子版はfanzaよりDLの方が売り場としては活発に見えるけど
なんか違いとかあんのかな
552 ジーコゲーム26/08/15(土)14:49:36そうだねx1
>>二次創作憎いとかじゃなくて電子でオリジナルやらないヤツがリスクヘッジできない馬鹿なのは疑う余地もないでしょ
>馬鹿にしたいだけ！
馬鹿にされるようなことするな！
557 ジーコゲーム26/08/15(土)14:50:45+
時代を振り返ってみると
グラブルの同人で勢いあった頃って本当に一瞬だから
艦これがマンネリ化してた辺りで目立ちかけたけど
すぐFGOブームが来た
562 ジーコゲーム26/08/15(土)14:51:21+
装飾めんどくさいならすぐ脱がせばいいじゃん
567 ジーコゲーム26/08/15(土)14:51:45+
脱がしたらキャラが誰かわからない！
572 ジーコゲーム26/08/15(土)14:52:10そうだねx2
むしろブルアカって二次創作しやすくするために描きやすいデザインにしてるだろ
初期は装飾細かすぎたのがもうだいぶなくなったし
そのせいで水着がシンプルすぎるって毎年のように文句言ってるやつを見る
577 ジーコゲーム26/08/15(土)14:52:46+
>東方は世代交代に成功したお蔭で
>PAD長とかの今から見るとちょっとあれな前時代のキャラいじりなんかも綺麗に抹消されてて色々とすごい
PAD長最近普通に胸でかく描かれるからマジで消された感ある
582 ジーコゲーム26/08/15(土)14:53:14+
水着はシンプルな方がエロい
可愛さ求めると逆になるけど
587 ジーコゲーム26/08/15(土)14:53:44そうだねx2
言うてPADネタは世代交代言われる前からほぼ死んでたぞ！
592 ジーコゲーム26/08/15(土)14:54:20+
>グラブルが二次創作として流行ったの2015年代とかそこら辺だから7年やってても多分実感わかないと思う
当時の人気どころがダヌアナルメアとかだからな
597 ジーコゲーム26/08/15(土)14:54:54+
共通の制服があるところは強い
オリジナルも学園ものだと制服や画一的な衣装で服描くの楽というのがあるはず
602 ジーコゲーム26/08/15(土)14:55:39+
>>最近は装飾多いから即脱がす
>>脱がしてもめんどくせぇ！が多い気がするソシャゲキャラ
>髪型だけでもめんどくせぇ！
メッシュにインナーカラーに…ヒト耳ケモミミ尻尾…？
607 ジーコゲーム26/08/15(土)14:55:57+
>今はアストパに流れ出来てない？
>前はXで一部のエロ絵描きだけが描いてたけど
>最近デカパイキョンシーでマケドニア立つようになったし
あれ結構前のゲームであんまり話題になってなかったと思うけど
新キャラで注目され始めたのか…
612 ジーコゲーム26/08/15(土)14:56:36そうだねx1
>>FGOは本家の絵柄がバラバラで社長はあまり上手くないのとマシュが描きやすいのが二次創作勝利の鍵だったんかな
>元絵が下手だと書き手のゲス心刺激するのはあると思ってたけど一時期だけの偶然だったのかもしれない
型月、東方、ひぐらし…同人覇権のこの三つに共通するものは！でそれが言われてたよね20年前
俺でも描けそうは理由の一つではあるかもしれない
617 ジーコゲーム26/08/15(土)14:57:22+
エロに関しては原作知りすぎると抜けなくなる弊害もあるのが厄介だ
622 ジーコゲーム26/08/15(土)14:57:45+
アスパで連想したけど話題が揮発しやすく１クールアニメでもなかなか維持できないこの時代に
買い切りゲームであんだけ二次創作増えたまのさばなんかは結構なレアケースなんだろうか
627 ジーコゲーム26/08/15(土)14:58:20+
>というか流れてくる二次創作がブルアカばっかになってるのは見てるのがブルアカばっかだからフィルターかかってるだけでは？
>今なんてそれこそ色んな二次イラスト流れてくる時代だろ
イラストはまあなんでもあるけど漫画とかにまでなるとブルアカの独壇場じゃね？
632 ジーコゲーム26/08/15(土)14:58:48そうだねx1
エロは抜ければエアプだっていい
637 ジーコゲーム26/08/15(土)14:59:46そうだねx5
>コミケの駅の広告がブルアカよりステラソラを目立たせる配置になってた
>でも無理があるよヨースター…！
既に売れてるコンテンツより今売りたいコンテンツ全面に出すのは当然だろ
642 ジーコゲーム26/08/15(土)15:00:24+
ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
647 ジーコゲーム26/08/15(土)15:00:46+
自由にやらせてたらもっと流行ったんだろうなと近年に思ったアニメやゲームは多い
ただ二次創作の流行りがIPにとってどれだけ恩恵があるかどうかの分析って難しいよね…
652 ジーコゲーム26/08/15(土)15:01:23そうだねx5
ブルアカばっか流れてくるのはお前がブルアカファンでブルアカタイムライン作ってるからだよ！
657 ジーコゲーム26/08/15(土)15:01:43そうだねx2
>金儲け目当ての悪どい奴らがオリジナル描くようになったらどうやって処せばいいんだ
別に悪い事してないなら処さないで良いだろ
662 ジーコゲーム26/08/15(土)15:02:30そうだねx1
>というか創作もほとんど昔の人気キャラばっかで新しめの子は一部除いて全然見ない
それ自体はソシャゲ二次創作全体的にあるあるで
よっぽど後発キャラが単体で強くないとみんな知ってる初期の方のキャラで作っちゃうからね…
667 ジーコゲーム26/08/15(土)15:02:48+
>言っちゃ悪いが流れてくる二次創作がブルアカ独擅場だったのはちょっと前だろ
>もうそこまでの誰でも描いてる系のパワーはねえ
それ自体は同感だけど
もうXがエコーチェンバー製造機でそもそも「知らないけど流行ってるらしい」というものに巡り会えるSNSじゃない
ちいかわですら難しいとこあるし
672 ジーコゲーム26/08/15(土)15:03:07+
>>金儲け目当ての悪どい奴らがオリジナル描くようになったらどうやって処せばいいんだ
>別に悪い事してないなら処さないで良いだろ
金儲けてる奴らはみんな悪いやつだろ
677 ジーコゲーム26/08/15(土)15:03:52+
>NFTだっけオープンワールドGTAみたいなのも
>今すごく流行ってるみたいだけど二次創作が全然流れてこない
NFTの二次創作か…
682 ジーコゲーム26/08/15(土)15:04:09+
>金儲けてる奴らはみんな悪いやつだろ
なんだ嫌儲まだ生きてたんか
687 ジーコゲーム26/08/15(土)15:04:46+
ブルアカはコミケに比べてオンリーがスカスカなのがね…
692 ジーコゲーム26/08/15(土)15:05:25+
ブルアカでもシナリオ読む以外はオートやスキップできないコンテンツは腰が重くなるのでウマや学マスみたいなのはもうそれ一本でやってく心構えがないとキツイ
697 ジーコゲーム26/08/15(土)15:05:51そうだねx5
コミケのサークル数でジャンルの趨勢を見るなど
ここでスレ立ってるかどうかで判断するのと同じくらい信用ならんだろ
702 ジーコゲーム26/08/15(土)15:06:48+
パズドラは昔はそれなりにエロあったなぁ
707 ジーコゲーム26/08/15(土)15:06:59+
日本のソシャゲに限らずデイリーは軽いんだけど意外とイベントとかが多くて掛け持ちで出来るのが少ない
712 ジーコゲーム26/08/15(土)15:07:44+
>それこそアプリ辞めたけど初期キャラなら普通に創作問題なくできるしなウマ娘
>てかまともに二次創作してる人があんな時間かかるゲーム真面目にやりながらとか無理だよ
ランキング上位を目指すとかじゃなければ
かかる時間はそこそこだと思うけどなあ
717 ジーコゲーム26/08/15(土)15:08:38+
>版元が二次創作を締め付けても金目当ての奴らは作品に愛着ないからノーダメで捨ててオリジナル描いて結果愛のある二次創作描いてる人達の方が被害を被るってなんか間違ってね
愛の証明の仕方教えて？
722 ジーコゲーム26/08/15(土)15:08:58+
>ダビスタやってたから多少は知ってるけどやってなかったら馬の名前なんて知らんと思う
初期のラインナップ的にそこらの世代を回収するのも1つの狙いだとは思うよウマ娘
727 ジーコゲーム26/08/15(土)15:09:21+
今のアニメは流行り廃りが爆速すぎて同人人気はいまいち定着しないね
732 ジーコゲーム26/08/15(土)15:10:05そうだねx1
>ウマはゲーム触らないでキャラだけ接種するのが一番だなってデレマスと同じ感想になった
かしこい
737 ジーコゲーム26/08/15(土)15:10:46+
ウマはゲーム以外も色んな媒体で展開してるからわざわざゲームに拘らなくてもいい
742 ジーコゲーム26/08/15(土)15:11:21+
ソシャゲとかいちいちプレイするのめんどくさいけどオリジナルは何もしなくても描いていいんだぜ？
そりゃ一度堕落したら苦労してた頃には戻れないわ
747 ジーコゲーム26/08/15(土)15:12:13+
ピークって言うとあれだけど賞味期限の方が分かりやすい気がする
二次創作はその辺が割とある印象
752 ジーコゲーム26/08/15(土)15:12:38+
そこまでいくならやっぱアプリ触る必要性感じないんだけどウマ娘
もはや無じゃん
757 ジーコゲーム26/08/15(土)15:13:16+
>>二次を下げたさすぎてオリジナルが賞味期限も存在しなくてメチャメチャ売れるファンタジーな存在になっとる
>結局売れるサークルが売れるというだけなのでは？
そもそも二次で数万単位で売れてるところもあるしね
762 ジーコゲーム26/08/15(土)15:14:00+
>オタク界隈でさえ潔癖になってる気はする
今までが倫理観ガバガバすぎただけだろ
