姦熟雌穴【FANZA限定特典付き】1,320円
0 ジーコゲーム26/09/15(火)07:02:52そうだねx1
ジーコで弁護士入れて契約するのってよくあるのか？
https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1953340
1 ジーコゲーム26/09/15(火)07:06:39そうだねx37
こんなことよくあってたまるか
2 ジーコゲーム26/09/15(火)07:11:07そうだねx20
糞みたいな雑務でジーコ作る時間削られてんのやってらんないな
3 ジーコゲーム26/09/15(火)07:12:34そうだねx25
つまりよぉ全部自分で作れば良いってことだろ
4 ジーコゲーム26/09/15(火)07:13:42そうだねx14
やっぱプロかAIに限るという話か
5 ジーコゲーム26/09/15(火)07:14:40そうだねx9
これはひどい…
6 ジーコゲーム26/09/15(火)07:22:27そうだねx8
日車の相談価格って普通だったんだな
7 ジーコゲーム26/09/15(火)07:24:44そうだねx53
そもそも途中で連絡取れなくなった相手の不義理が原因じゃん…
8 ジーコゲーム26/09/15(火)07:26:52+
アーリーアクセス…
9 ジーコゲーム26/09/15(火)07:26:56そうだねx33
イラストレーターがヤバそうではあるけど余計な事言ったり感情的な物言いをしてしまったって書いてるしなんとも言えない
10 ジーコゲーム26/09/15(火)07:27:58そうだねx17
どんな罵倒をしたかわからんからな
第三者にイラストレーターが記事にするの持ちかけられてるし言い分が出てきたらわかるかもしれんね
11 ジーコゲーム26/09/15(火)07:31:22そうだねx86
片方だけの言い分信じるのは危険なのは散々身に染みてるからここは見に回るで…！
12 ジーコゲーム26/09/15(火)07:31:31そうだねx24
ここまで来ると同人ではなく完全に商業では
13 ジーコゲーム26/09/15(火)07:32:06そうだねx15
こんな内部事情を見せられてもどう反応すればいいのか
14 ジーコゲーム26/09/15(火)07:32:17そうだねx1
>イラストレーターがヤバそう
ちょっと調べた感じ過去に生成AI疑惑があってXから退避して他のSNSメインでやってるっぽい人だった
15 ジーコゲーム26/09/15(火)07:33:42そうだねx9
この記事見た印象だけどなんか性格悪そうだから俺はイラストレーターに味方するね
16 ジーコゲーム26/09/15(火)07:34:08そうだねx58
>こんな内部事情を見せられてもどう反応すればいいのか
別にこのスレで初めて知った外野に向けた報告じゃねえからな
このゲームをアーリーの段階で買ってる人に対してこれから追加されるイラストが
何故違う絵師なのかっていう事に対する説明は必要だろ
17 ジーコゲーム26/09/15(火)07:34:18そうだねx32
こういうやつって自分のやらかしは絶対小さく書くからな
18 ジーコゲーム26/09/15(火)07:37:12そうだねx39
まあ何言ったかなんてのはどうでもよくて仕事契約してて連絡つかなくなるは論外なんだ
19 ジーコゲーム26/09/15(火)07:38:31そうだねx7
自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない
20 ジーコゲーム26/09/15(火)07:38:35そうだねx22
いい歳した大人が書く文章にしては随所で舐め腐ってるしコイツも大概そう
21 ジーコゲーム26/09/15(火)07:38:57そうだねx5
>まあ何言ったかなんてのはどうでもよくて仕事契約してて連絡つかなくなるは論外なんだ
契約書作ってない時点で仕事として論ずるようなレベルじゃない気もする…
22 ジーコゲーム26/09/15(火)07:39:41そうだねx4
連絡取れず立ち絵とイラスト7枚のみ納品でこれか…
23 ジーコゲーム26/09/15(火)07:39:51そうだねx1
過去記事見てみても死ぬほど自分語りしていて作品がよくわかんねえや
24 ジーコゲーム26/09/15(火)07:40:08そうだねx21
これAIじゃなかったのか
25 ジーコゲーム26/09/15(火)07:41:30+
善悪は置いといて文章の書き方というか強調の仕方が嫌い
事務報告なんだからもっと淡々と書けばいいのに
26 ジーコゲーム26/09/15(火)07:41:45そうだねx7
ジーコ製作教訓その１
契約書はちゃんと作ろうね！
27 ジーコゲーム26/09/15(火)07:42:03そうだねx1
>自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない
むしろ嫌がらせされるくらいのことをやらかしたんだろうな
28 ジーコゲーム26/09/15(火)07:43:03そうだねx5
そもそも著作人格権は譲渡できないんだからいくら契約でがちがちに縛ったところで無駄だろう
29 ジーコゲーム26/09/15(火)07:43:36そうだねx25
>自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない
その主張自体は妥当だよ
キャラデザさせてからやっぱお前もう用済みだってポイ捨てするのが許されちゃうから
なので普通はキャラデザの権利とかも含めて買い上げる契約を書面でキッチリするんですね
30 ジーコゲーム26/09/15(火)07:43:38+
やっぱりジーコは一人で作るに限る
31 ジーコゲーム26/09/15(火)07:44:02そうだねx4
なんか…えらいことになってたんだな…
32 ジーコゲーム26/09/15(火)07:44:35+
ぬぷ竜…ゲーム…頼む…
35 ジーコゲーム26/09/15(火)07:45:12そうだねx3
CG7枚で弁護士契約躊躇しないぐらい稼げて良かったね
次は絵師と上手くやれればいい
38 ジーコゲーム26/09/15(火)07:45:35そうだねx1
まず法的対応がどうのこうのとかいくら支援者でも開示する必要ないので
相手を屈服させてるやるぜ〜みたいな感じで素の人格が透けて見える
41 ジーコゲーム26/09/15(火)07:47:29+
>>イラストレーターがヤバそう
>ちょっと調べた感じ過去に生成AI疑惑があってXから退避して他のSNSメインでやってるっぽい人だった
その時点でまずメンタルが弱めなのがわかる
44 ジーコゲーム26/09/15(火)07:48:15+
納期と納品内容守った上で揉めるならまだわかるが…
47 ジーコゲーム26/09/15(火)07:48:33そうだねx15
片方の言い分ではわからん
50 ジーコゲーム26/09/15(火)07:49:12そうだねx3
絵に頼らないとゲーム一つ作れねぇくせにイキってんじゃねぇよとしか思えない
53 ジーコゲーム26/09/15(火)07:50:11そうだねx2
勉強になったよ
誰かと何かを成すって大変なんだな
セックスと同じだ
56 ジーコゲーム26/09/15(火)07:51:38+
>というか書類関係は作らないと税金なんかで後からめんどくさい
これだよな
確定申告するとき契約書もなくてどうするつもりだったんだろうか
59 ジーコゲーム26/09/15(火)07:52:15そうだねx6
契約書は大事だけど普通ここまでこじれないよ…
62 ジーコゲーム26/09/15(火)07:53:32+
>契約書は大事だけど普通ここまでこじれないよ…
こじれないように＆こじれた時のために書類あるんだからまあ役立ってるって事だろう
65 ジーコゲーム26/09/15(火)07:54:26そうだねx7
抜けるジーコがちゃんと滞りなく出るならまぁなんでもいいよというのが正直な所
68 ジーコゲーム26/09/15(火)07:56:02そうだねx11
>普通は「ごめんなさいイラストの仕事これ以上できません」「わかりました別な人に残り描いてもらいます」で円満契約解除だよな…
「今後キャラデザ使うなよ」がデカい爆弾よな
71 ジーコゲーム26/09/15(火)07:56:54+
>「今後キャラデザ使うなよ」がデカい爆弾よな
そうなるくらいのこじれがあったのは間違いない
74 ジーコゲーム26/09/15(火)07:57:18+
>発注側「仕事のつもりで依頼したのに！」
>受注側「趣味の同人ゲームの手伝いレベルでしょ？」
>みたいな温度差かもしれない
あるいらその逆もありえないでもない話だ
77 ジーコゲーム26/09/15(火)07:58:04+
明らかにAIイラストだからてっきり自分で作って外注のフリしてるのかと思ってた
81 ジーコゲーム26/09/15(火)07:59:07そうだねx1
なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ
85 ジーコゲーム26/09/15(火)07:59:51そうだねx1
やっぱ複数絵師よ
88 ジーコゲーム26/09/15(火)08:00:26そうだねx2
>なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ
投げ出してもそこまでにやった仕事分の権利はあるよ
91 ジーコゲーム26/09/15(火)08:01:32+
>仮にそうだとしても実際に商売で使ってるんだから「手伝いだと思ってた」は悲しいことに中々通らない
契約書ないなら商売にはならないんだよなぁ
95 ジーコゲーム26/09/15(火)08:02:20そうだねx13
妹出した時点でこいつは虚言癖を持ってる
だいたい家族を出す奴はろくなもんじゃない
98 ジーコゲーム26/09/15(火)08:03:12+
>妹出した時点でこいつは虚言癖を持ってる
>だいたい家族を出す奴はろくなもんじゃない
結構な割合に刺さりそう
101 ジーコゲーム26/09/15(火)08:03:38そうだねx1
本当にこの絵師存在するの？
104 ジーコゲーム26/09/15(火)08:04:27+
>そのうち作業用のPCが壊れましたとかも言い始める
初手でこれならまだ本当の可能性がある
家族がー体調がーとか言い出してからのPC壊れたで本当だったパターンは知らない
108 ジーコゲーム26/09/15(火)08:05:05+
>cienの自分語りは9割嘘
>これは現在進行形でヒトヅマもやってることだが
まあクリエイターなら出す創作物が良ければ人間性は多少目をつぶってもらえるが…
果たしてこの人はいかに
111 ジーコゲーム26/09/15(火)08:06:06+
>こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
>電子印鑑で済ますの？
>それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？
電子契約書のパターンも郵送で紙の契約書にハンコ押して貰うパターンも両方あるんじゃない？
114 ジーコゲーム26/09/15(火)08:07:13そうだねx1
>こういうやつって自分のやらかしは絶対小さく書くからな
今までのクリエイターのもめごとってこんなん多すぎなんだよな
90％くらいこれ
117 ジーコゲーム26/09/15(火)08:07:20そうだねx2
>イラストレーターの言い分がないから何とも言えねえ
>リテイク何回もくらって無理ってなったとか
>期限になってないのに鬼詰めされたとかあるかもしれん
言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い
120 ジーコゲーム26/09/15(火)08:08:34+
>契約書ないなら商売にはならないんだよなぁ
金銭発生してる以上完全に商売だから
123 ジーコゲーム26/09/15(火)08:09:49+
>こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
>電子印鑑で済ますの？
>それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？
電子印鑑で問題ない
126 ジーコゲーム26/09/15(火)08:11:02+
>AIならこういうトラブル無いから
>そこはかなりの強みだな
本当か？
そのうちAIが自我を持って我はスカイネット出力絵の著作者人格権を行使し人類を殲滅するとか言い出さない？
129 ジーコゲーム26/09/15(火)08:11:32+
AIはAI自体がリスクみたいなとこはある
いい加減その辺の問題も解決しねぇかなぁ
132 ジーコゲーム26/09/15(火)08:12:00そうだねx1
これで絵描き側が詰めの内容を暴露したら面白そうではある
135 ジーコゲーム26/09/15(火)08:12:52そうだねx3
契約書まで詰めてやるゲーム製作が商業ではなく同人でございってなんか納得しにくいな
138 ジーコゲーム26/09/15(火)08:13:22+
こういうの何度も通った道なんだろうな
表に出てないだけで
ぬぷ竜も過去には色々あったみたいなこと言ってたし
141 ジーコゲーム26/09/15(火)08:14:01そうだねx13
>契約書まで詰めてやるゲーム製作が商業ではなく同人でございってなんか納得しにくいな
オフの同好会の延長線上ならわからないこともないけど流石に時代に適応しろ
144 ジーコゲーム26/09/15(火)08:14:42+
>実際のとこ商取引だとしたらヤバいの監督側だぞこれ
>下請法やらで発注側への規制厳しくなってるから
>契約書なしで追加要求とかやってたら色々と問題がデカくなる
BtoCじゃなくBtoB扱いだから監督側有利だとおもうぞこの記事見る限り
147 ジーコゲーム26/09/15(火)08:15:16+
レビューがこれだから
> システムとしては丁寧に作っているなという好印象でした。
一方で、ストーリー、Hシーン、バトルすべてで内容が少なかったです。
アーリーって何なのでしょうね。
基本CGが4,5個(もちろんHシーンも)というのは流石に公表すべきだと思いました。
ここから既存のHCGも新しいイラストレーターさんで差し替え、新しいシーン、ストーリー、ダンジョンを追加するとなると、完成するのはいつになるのやら……と、クリア時に感じてしまいました。
基礎は良いのですが、まだ本当にできていないのだなという印象です
150 ジーコゲーム26/09/15(火)08:15:59+
こういうのは話半分に聞いとけ
153 ジーコゲーム26/09/15(火)08:17:30+
金に困ってる状態で完成させられた監督っているのか
このジーコほとんど未完成で1年とかかけても売上伸びるわけじゃないだろうし
その上で新しい人を雇う金もいるのに
156 ジーコゲーム26/09/15(火)08:18:14そうだねx1
絵師ここで話題になってた筈だけど忘れたなあ
159 ジーコゲーム26/09/15(火)08:18:49+
>絵に頼らないとゲーム一つ作れねぇくせにイキってんじゃねぇよとしか思えない
分業しか出来ないメーカーはこれだらダメだな…
162 ジーコゲーム26/09/15(火)08:20:16+
>単純にアーリーアクセス版出すやつは信用できない
チェッタで痛い目を見た
165 ジーコゲーム26/09/15(火)08:21:19+
分業するとやっぱちゃんと契約踏まないとね
同人っぽくやるなら信頼できる友達や家族とかじゃないと
168 ジーコゲーム26/09/15(火)08:22:24+
>>ただの雑談に何を言ってるんだ？
>ただの雑談ごときに是非がどうとか言うな
なんかまともに会話できない人っぽいから嫌でーすとだけ言っておくね
172 ジーコゲーム26/09/15(火)08:22:33そうだねx1
>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
申し訳ございませぬ〜！
175 ジーコゲーム26/09/15(火)08:23:04そうだねx6
>同人っぽくやるなら信頼できる友達や家族とかじゃないと
その方が拗れそう
178 ジーコゲーム26/09/15(火)08:24:03そうだねx7
これだけ自己顕示欲高い奴が被害者仕草しない当たりよっぽど双方でやらかしたんだろな…
181 ジーコゲーム26/09/15(火)08:24:50そうだねx7
見事なマスピ顔
184 ジーコゲーム26/09/15(火)08:25:47そうだねx1
ヒトヅマ監督は子供が成人して独り立ちするまで忙しいんでしょきっと
つまりあと18年くらい待て
187 ジーコゲーム26/09/15(火)08:27:09+
>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
年内に出しますとかほざいてるけど絶対延期すると思う
190 ジーコゲーム26/09/15(火)08:27:48+
>AIかどうか疑われてたから監督が絵師にAI使ってないですよね？って聞いちゃったんだろ
駄目な聞き方したんだろうな
そもそも生成AINGなskimaだか経由でやりとりしてんだからAIなわけないのに
193 ジーコゲーム26/09/15(火)08:28:37+
ヒトヅマは完成するまで見ないことにしてるからいいんだよ頑張って
196 ジーコゲーム26/09/15(火)08:29:35そうだねx3
>AIっぽくはあるんだけどAIなら追加イラスト出来ませんは意味わからんしなあ
手描きでもAIだけ見て練習したらAIの絵柄に寄るのは当然なので劣化AI絵師が誕生する
199 ジーコゲーム26/09/15(火)08:30:12そうだねx7
監督側もちょっとアレそうなのは端々から見えるけどまあそもそもお仕事中なのにイラストレーター側がヘラって連絡絶ってたのが原因っぽいからなぁ…
202 ジーコゲーム26/09/15(火)08:31:26そうだねx1
人間絵師ちゃんは納期守らないし音信不通になるしこうしてへそ曲げて攻撃もしてくるからね
ジーコで絵師雇うのは本当にやめとけ
205 ジーコゲーム26/09/15(火)08:32:02そうだねx6
>アーリーしちゃうとモチベが下がるんやな…
先に金をもらってるから仕事を頑張ってもタダ働きになっちゃうと思うとどうしても…ネ
208 ジーコゲーム26/09/15(火)08:32:56そうだねx3
>>…ソウダネ
>skimaはAIなら通報すれば消えますよ！
運営にsumakiにされるんだ…
211 ジーコゲーム26/09/15(火)08:33:19+
>こっちは憧れの絵描きに札束ビンタして俺の性欲に忠実な絵を描かせるために作ってんだ！
にゅう…
214 ジーコゲーム26/09/15(火)08:33:38そうだねx3
>転生ブレイブを見ろ
>体験版に全部のデータ入ってるぞ
大手ゲーム社も何回かやってるミス
217 ジーコゲーム26/09/15(火)08:34:17+
>転生ブレイブを見ろ
>体験版に全部のデータ入ってるぞ
課金の壁を超えてしまえる仕様はちょっと不味いかな…
220 ジーコゲーム26/09/15(火)08:35:07そうだねx2
正直ヒトヅマの毎月の言い訳楽しみにしてるから完成すると寂しい
223 ジーコゲーム26/09/15(火)08:35:48+
金と信用を扱う側になりたいならまずリアルの世界で真面目に働け
その方が儲かるとかじゃなくマジで金と信用がどんだけ大事なものか理解してからやるべきだから
226 ジーコゲーム26/09/15(火)08:36:44+
依頼するならイベントCGのラフというか3Dモデルの下絵くらいは用意して
229 ジーコゲーム26/09/15(火)08:37:15そうだねx2
なぜアーリー監督の自分語りは大文字カラフルなのか
232 ジーコゲーム26/09/15(火)08:38:19そうだねx2
あれ思ったよりアーリージーコの負の実績すごいな…
235 ジーコゲーム26/09/15(火)08:38:41そうだねx15
>あれ思ったよりアーリージーコの負の実績すごいな…
当たり前だすぎる…
238 ジーコゲーム26/09/15(火)08:39:26+
アーリーで完成させたものはあんまり思いつかないが未完成のママはたくさん思いつくのだ
241 ジーコゲーム26/09/15(火)08:39:44+
全部作れる人は他とトラブルないねどメンブレしやすいよね
絵描けない人なんか攻撃的に見える
244 ジーコゲーム26/09/15(火)08:40:16+
信じられるのはさーくる亀だけ
247 ジーコゲーム26/09/15(火)08:40:45そうだねx1
完成してから売れ…！
250 ジーコゲーム26/09/15(火)08:41:00+
>アーリーは規約で禁止してくれ
多分分割商売になるだけ
253 ジーコゲーム26/09/15(火)08:41:15そうだねx7
Steamのアーリーでも信用ならねぇのにジーコ監督のアーリーなんてもう…
256 ジーコゲーム26/09/15(火)08:41:54+
>>アーリーは規約で禁止してくれ
>多分分割商売になるだけ
FFVII「いいだろ？世界的名作だぜ？」
260 ジーコゲーム26/09/15(火)08:42:11+
>>アーリーは規約で禁止してくれ
>多分分割商売になるだけ
あぁ…章仕立てのやつか
確かに
263 ジーコゲーム26/09/15(火)08:42:43+
>もしかしてアーリーで出してちゃんと完成までいったジーコって存在しない？
サークル名忘れたけどふたなりレズアクションのとこが第一作からアーリー出して本編出しての繰り返しだったような
266 ジーコゲーム26/09/15(火)08:43:33+
松戸島かっとくの忘れてた
269 ジーコゲーム26/09/15(火)08:44:26そうだねx3
>△アーリーやると完成しなくなる
>◎ジーコは基本的に完成しない
何言ってんだ
272 ジーコゲーム26/09/15(火)08:44:36そうだねx1
>△アーリーやると完成しなくなる
>◎ジーコは基本的に完成しない
じゃあアーリーはほぼ詐欺じゃん
275 ジーコゲーム26/09/15(火)08:45:29+
アーリーの監督体調崩しがち
278 ジーコゲーム26/09/15(火)08:45:48そうだねx8
>アーリーって開発側にメリットある？
>仮に1.0が1年後に完成するとして1年後に遊ぶ頃にはランキングやトップページにも載ってないよね？
明日を生きる金が得られる
そんな状態でジーコ作りとかしてんじゃねえというのはそう
281 ジーコゲーム26/09/15(火)08:45:54+
いぬかみっがこれで裁判沙汰になってたな
284 ジーコゲーム26/09/15(火)08:46:40+
>アーリーって開発側にメリットある？
開発資金が確保できる
287 ジーコゲーム26/09/15(火)08:47:39+
弁護士に頼むな
290 ジーコゲーム26/09/15(火)08:48:14そうだねx1
絵師頼りの同人サークルが絵師を叩くなよ
294 ジーコゲーム26/09/15(火)08:49:02そうだねx15
>絵師頼りの同人サークルが絵師を叩くなよ
その方向性で暴れるの無理だって
297 ジーコゲーム26/09/15(火)08:49:34そうだねx1
>アーリー自体は悪くないだろ
>dlsiteでやるなって話だし本家のsteamでも資金確保のために使うな言われてるけど
良い所isどこ
300 ジーコゲーム26/09/15(火)08:49:54+
人によるから当たり前ではあるんだけど1本出すのに延期しまくってる専業監督もいれば普通に仕事しつつ2，3年で1本ペース維持してる監督もいるの不思議
303 ジーコゲーム26/09/15(火)08:50:30そうだねx6
本業の余暇にジーコ作れるのは狂人だけだよ
306 ジーコゲーム26/09/15(火)08:51:34+
>ところで旦那完成しやしたか？
無事にEA卒業したゲーム自体はいっぱいあるから…
310 ジーコゲーム26/09/15(火)08:51:59+
俺の追ってた監督は！
ついに完成の目処が立ちました！予告ページ作りました！って記事を更新した3時間後にお気に入り数が伸びません…無期限延期します…って記事出して次の日の朝に変な記事出してすいません私は鬱で外国人三世で…みたいな記事を出した後失踪しました！
ジーコ制作なんてそれでいいんだよ
313 ジーコゲーム26/09/15(火)08:52:28そうだねx9
>俺の追ってた監督は！
>ついに完成の目処が立ちました！予告ページ作りました！って記事を更新した3時間後にお気に入り数が伸びません…無期限延期します…って記事出して次の日の朝に変な記事出してすいません私は鬱で外国人三世で…みたいな記事を出した後失踪しました！
>ジーコ制作なんてそれでいいんだよ
良くねぇよ！
せめて出せよ！
316 ジーコゲーム26/09/15(火)08:52:40+
>ジーコ制作なんてそれでいいんだよ
そうかな・・・
そうかも・・・
320 ジーコゲーム26/09/15(火)08:53:14そうだねx1
イラストレーターがダメなパターンの奴やろこれ
323 ジーコゲーム26/09/15(火)08:53:28+
絵描きこそ急に人気の出た余所の絵描きをAI認定してそう
326 ジーコゲーム26/09/15(火)08:54:21+
アーリーで作ってたゲームが完成しました！
アーリーがほぼ8割だったな…
329 ジーコゲーム26/09/15(火)08:54:40+
予告されたアップデート全然守らないのは普通に詐欺だと思うし返金対象にした方が良い
332 ジーコゲーム26/09/15(火)08:55:00そうだねx6
>本業の余暇にジーコ作れるのは狂人だけだよ
インディーのゲーム制作者はみな狂人だよね
335 ジーコゲーム26/09/15(火)08:57:29そうだねx2
>せめて出せよ！
こんなものを世に出すなんて滅相もない
338 ジーコゲーム26/09/15(火)08:58:58+
>実質アーリーであることを隠して売ろうとするやつは滅びろ
そうだねx1000000000000
341 ジーコゲーム26/09/15(火)09:00:03+
訴訟でもないのに15万かかるのか
150本ぐらいの売上じゃないか
344 ジーコゲーム26/09/15(火)09:01:28そうだねx3
>弁護士に頼むな
感情論の殴り合いしてる方がやばいでしょう
今回のは監督も絵師も性格に難ありそうなんだし
347 ジーコゲーム26/09/15(火)09:02:26そうだねx2
>100時間遊べるゲームを作るには1万時間必要とされてる
>毎日3時間作業して10年かかる
>ジーコ作者はジーコを舐めるな
10年後また来てください
本物のジーコをお見せしますよ
350 ジーコゲーム26/09/15(火)09:03:02+
>毎日3時間作業して10年かかる
分業がいかに大事か教えてくれる数字だなあ
353 ジーコゲーム26/09/15(火)09:05:31そうだねx1
インキュバスクエストだったなぁ初めてアーリーからの逃げ体験したの
356 ジーコゲーム26/09/15(火)09:06:09+
>訴訟でもないのに15万かかるのか
>150本ぐらいの売上じゃないか
正式に「この件に関して代理人になりますよ」ってだけで１１〜１７万程度かかる
359 ジーコゲーム26/09/15(火)09:06:52そうだねx6
>今回のは監督も絵師も性格に難ありそうなんだし
監督：契約書作らない、連絡途絶に対する苦情
絵師：長期間の連絡途絶（ただしあくまで監督の主張）
まあいずれにせよこういうのは当事者同士の問題だからただの部外者がどうこう言うのもね
362 ジーコゲーム26/09/15(火)09:07:38+
AI絵師の暴走か
365 ジーコゲーム26/09/15(火)09:08:52そうだねx3
>>全部作れる人は他とトラブルないねどメンブレしやすいよね
>>絵描けない人なんか攻撃的に見える
>描けてもZUNみたいなのもいるしなぁ
ジーコの話だよ！
インディーのトップオブトップみたいな存在持ってくんな！
368 ジーコゲーム26/09/15(火)09:10:04そうだねx1
>まず3Dモデルが元になるならイレギュラーな使い方してるから
>そこから許可取った方が良い気がするが…
その辺の不安もあって弁護士相談したんじゃないの
372 ジーコゲーム26/09/15(火)09:11:21+
>なんで絵師って納期守らないのにTwitterに行列店のラーメンの写真載せるの
>んんんんん〜〜〜〜！！！！！申し訳ありませぬぞ〜〜〜〜〜！！！！！（ｽﾞﾙﾙﾙﾙｯ!!）
375 ジーコゲーム26/09/15(火)09:12:40+
>もしくは仲介サイト通して依頼するの
よくわかんねえけどスケブで依頼して絵を使わせてもらうとかでいいんじゃね？って思ってしまう
個人間で金のやり取りって怖すぎるじゃん
378 ジーコゲーム26/09/15(火)09:14:27+
俺の昼飯について考えてたんだけど
味噌汁と豚汁の違いってそもそも何だろう
豚肉が入ってる事？
381 ジーコゲーム26/09/15(火)09:15:57そうだねx1
>今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
>クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど
そも名前から出てなくない？
普通ならどっちかが出すんで取り決めあったんじゃないの
384 ジーコゲーム26/09/15(火)09:17:33+
逆になんで名前出さないのかな
絵師ブランド作って金稼ぐのが普通なのでは
387 ジーコゲーム26/09/15(火)09:19:34+
>>今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
>>クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど
>誰なのかも伏せられてるので特に対抗言論の必要はないと思われる
>まさか困らせてやろうってんでゴネたのでない限りは
自分の絵や絵柄が前面に出ていてAIっぽいとまで言われてる
名前が出てないから関係ないって思えるもんなのかね…
390 ジーコゲーム26/09/15(火)09:21:27そうだねx3
>監督が架空の絵描きをでっちあげてる程度に思ってたからトラブル発生しててちゃんと存在してたんだ…って驚きがある
邪推が過ぎる…
393 ジーコゲーム26/09/15(火)09:22:55そうだねx4
>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
>これに一定期間描かないか音信不通ならその時点で成果物の権利全譲渡と契約終了も付ける
>絵師雇うならこれが最低限なこの条件嫌がるやつは危険だから相手するな
企業ならいいけど実績なしのジーコ監督にこれ保証する方がどうかしてるよ
396 ジーコゲーム26/09/15(火)09:24:04そうだねx10
>ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で
その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう（今回は絵師の１００％オリジナルじゃないって事で監督が通れそうだけど）
399 ジーコゲーム26/09/15(火)09:26:12そうだねx2
本来お互いが信頼してできる人で組めるのが幸せだけど
契約書作るなら相手も要求してくるし折り合いつけるのに出すもん出さないといけなくなる
402 ジーコゲーム26/09/15(火)09:27:10そうだねx2
>本来お互いが信頼してできる人で組めるのが幸せだけど
信用してても契約面きっちりしなかったらチームの規模によっては爆散は時間の問題だぞ
仲良しこよしで作れるのは二人まで
405 ジーコゲーム26/09/15(火)09:28:19そうだねx4
結局のところ他人なので約束事は細かく決めておいた方がまだトラブル時楽なんですね
408 ジーコゲーム26/09/15(火)09:29:55+
どっちが良い悪いはさておいてもジーコ自体の爆散は免れたんならまぁヨシ！
411 ジーコゲーム26/09/15(火)09:30:44そうだねx4
sukimaみたいなのはいったん金預けるから逃げられることはないんでしょ？
やっぱ仲介屋っているわ
414 ジーコゲーム26/09/15(火)09:32:29そうだねx5
>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
>これに一定期間描かないか音信不通ならその時点で成果物の権利全譲渡と契約終了も付ける
>絵師雇うならこれが最低限なこの条件嫌がるやつは危険だから相手するな
新興webサービスの規約とかで世間知らずのガキ絵師がこの手の記述見てキエエーッみんな見て！ここはきな臭いよ！ヤクザだよ！って恥ずかしい学級会やるやつ
417 ジーコゲーム26/09/15(火)09:35:06+
>>イラストレーターが完全に行方不明になって予定してたCG実装が不可能になって未完成品販売してたジーコもあるからマシな方か…
>ゴロウタメお前はどこで戦ってる…
コミケに出展してるところに凸して何とか数枚分は確保できた話好き
420 ジーコゲーム26/09/15(火)09:36:34そうだねx4
コッチの言い分だけ見てると被害者に見えるけど借金120万作るやつっていう事実を見ると本当に何もしてないんかい？ってちょっと思う
423 ジーコゲーム26/09/15(火)09:37:51そうだねx1
>絵師から不当に権限奪おうとする会社はいるんだよなぁ
規模はともかく絵師と会社の取引でも法的には企業間取引扱い（双方法律をよく知ってるよね前提）なので
「分かんねえ個人事業主（絵師など）と不平等な取引しよう」って所は次々出てくるのよね
426 ジーコゲーム26/09/15(火)09:39:33そうだねx3
絵師様の機嫌を損ねるなよな
429 ジーコゲーム26/09/15(火)09:40:16+
権利だけは主張してそれを活用する頭もないクズどもめ…っ！
432 ジーコゲーム26/09/15(火)09:42:41そうだねx1
>これらを理解できたうえで同意してくれる人がどれだけいるのかね…
理解してないで同意するのも結構だけど
もしもの時に理解して無い方が馬鹿見るだけな話
435 ジーコゲーム26/09/15(火)09:45:53+
>どっちのほうが悪いとは言及しないけどやっぱ一人で完結したほうが楽ちんだね
>作業量は楽ちんとはいかない？まあそれはそう
やはり…AI一部利用か？
438 ジーコゲーム26/09/15(火)09:47:22そうだねx4
文章が臭すぎて本当かどうかわかんねぇ！
441 ジーコゲーム26/09/15(火)09:48:40そうだねx1
記事の文章をパッと見ただけでなんか察する物があった
444 ジーコゲーム26/09/15(火)09:50:51+
語彙というか言い回しというか
傾向あるよね
447 ジーコゲーム26/09/15(火)09:52:01+
>俺アーリーで出してあぁちゃんと完成目指して進めてるなって思えたの数えるくらいしか知らない
>アーリー買うの本当に分の悪い賭けだと思う
失踪率の方が高いよなあ完遂したやつって具体的にあるんだろうか
450 ジーコゲーム26/09/15(火)09:53:43そうだねx1
基本的に発売前にCi-enに上がる有料体験版もやらないからアーリーも買わない
453 ジーコゲーム26/09/15(火)09:54:31そうだねx3
絵師憎いさんと監督憎いさんが居て話になんねーんだからそうムキムキすんな
456 ジーコゲーム26/09/15(火)09:56:05そうだねx9
>>記事読んでみ
>>この監督も絵師だから
>>それも親のスネかじってた
>だからどうしたすぎる…
絵師憎んでる人に向けてレスしてお前がレス返したんだから絵師を憎んでる人なのかなと思ったんだけど違うならそもそもお前にレスしてねえんだ
459 ジーコゲーム26/09/15(火)09:57:45そうだねx5
>絵師が憎い云々以前に少なくとも見えてる状況で考えたらこの件は絵描きが悪いだろ…
君は頭が悪いな
462 ジーコゲーム26/09/15(火)09:58:16そうだねx1
steamと違って当面のお金もらいつつフィードバック貰って開発進めたいならci-enで体験版配布すればいいだけだからアーリーアクセスで売り場に置くのはちょっと…って感想はある
465 ジーコゲーム26/09/15(火)09:58:49そうだねx2
>>絵師が憎い云々以前に少なくとも見えてる状況で考えたらこの件は絵描きが悪いだろ…
>君は頭が悪いな
じゃあ頭のいい反論をどうぞ
468 ジーコゲーム26/09/15(火)09:59:53そうだねx1
>なんか法的観念で話したいやつと感情論で話したいやつが混ざってんな
感情論で話す奴はそもそも議論の場に来るべきではないだろ…
471 ジーコゲーム26/09/15(火)10:01:24そうだねx4
監督の文章が臭いのも関係無いし現状は絵師に逃げられたらしいとしかわからん
後は絵師側がなんらかのアクション起こさないと言う事なくね
474 ジーコゲーム26/09/15(火)10:06:12+
この頼まれたイラストレーターの活動してるところがあまりにも狭すぎてよく見つけられたなって思うんだよね
skimaとxfolioしかなかったし
482 ジーコゲーム26/09/15(火)10:08:08そうだねx1
>絵師に逃げられたまでならまだしも逃げた上でデザイン云々で難癖つけてきてるのは普通にカスでは？
>俺の絵を使うなまでなら理解は出来るけど
デザインしたのも絵師だから言うこと自体はあるでしょ
逃げたのか折り合わなくなっておりたのかは知らんが
486 ジーコゲーム26/09/15(火)10:11:09そうだねx6
>本人が自分で書いてるけど元漫画家志望の高卒フリーターの実家暮らしの借金持ち
これが嘘でも本当でも信用ならないから本当に余分な情報だと思う
489 ジーコゲーム26/09/15(火)10:12:06+
>>本人が自分で書いてるけど元漫画家志望の高卒フリーターの実家暮らしの借金持ち
>これが嘘でも本当でも信用ならないから本当に余分な情報だと思う
ごめん読み直したら大学は出てたかも
内定辞退してクリエイターの道に行ったみたいだけど
492 ジーコゲーム26/09/15(火)10:13:21そうだねx4
監督の失敗は絵師なんか使ったことだ
入ってる絵程度ならAIで余裕だっただろうに
495 ジーコゲーム26/09/15(火)10:15:45そうだねx1
なんか太文字ばっかで一々うるせえな…
498 ジーコゲーム26/09/15(火)10:17:06+
>>二箇所も持ってるって事はAIじゃないな
>理屈がわからない…
「」曰く両方AIに厳しいサイトらしいからな
この2つでやってるなら信用できる
501 ジーコゲーム26/09/15(火)10:17:53+
>AI上手く使って売れる知能があれば契約関係もほどほどになんとかできると思うが
契約書あっても結局相手が突然キレて暴走するケースは避けられないんだよなぁ…
504 ジーコゲーム26/09/15(火)10:19:51そうだねx6
まあ環境保護団体撃ち殺したジジイの時も片方の言い分鵜呑みにして恥かいた奴いただろ
ソースが明らかになるまでは様子見って大事よ
507 ジーコゲーム26/09/15(火)10:20:37+
どっちが敵？
510 ジーコゲーム26/09/15(火)10:21:01そうだねx2
首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
513 ジーコゲーム26/09/15(火)10:23:42そうだねx4
>首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
それで取る手段が水物もいいとこのジーコなんだからあんまり常識的なものの考え方をできる人ではない
517 ジーコゲーム26/09/15(火)10:25:17そうだねx1
文章力は期待できそうにないな
522 ジーコゲーム26/09/15(火)10:27:07+
>>まずAI使うことが罪みたいに言うのがおかしいと言うか…
>AI絵使っててAI不使用の売り場で売るのは明確に罪だろ何言ってんだ
AI使ってたのはそれより前の話だろ？
525 ジーコゲーム26/09/15(火)10:28:04+
本気のAI嫌いくんまで来ちゃってる？
529 ジーコゲーム26/09/15(火)10:30:06+
>首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
兄が外資系で働いてんのに首吊るのかよってなる
532 ジーコゲーム26/09/15(火)10:32:27+
まあ文章はキツいけどイラストレーターの方がやらかしてる案件な気はする
535 ジーコゲーム26/09/15(火)10:34:58+
いきなり実はこのキャラは3Dモデルの二次創作です！ってそんなのあるのか？
538 ジーコゲーム26/09/15(火)10:35:40+
>いきなり実はこのキャラは3Dモデルの二次創作です！ってそんなのあるのか？
割と奥の手だと思うこれ
普通はそんなの言う必要はないし言わなくてもよかったがこうなったらもうね…
541 ジーコゲーム26/09/15(火)10:36:21そうだねx1
>ヒトヅマイスターは完成したんだろうか
最終アプデ1月とかだけど
544 ジーコゲーム26/09/15(火)10:37:43+
こんな記事書いたら抜けなくならない？
547 ジーコゲーム26/09/15(火)10:39:24+
>AI市場なんてみんな見てないから叩かれる土俵に立てねぇよ
AI絵は抜けるAI絵は受け入れられてるってあれほど言ってるのに…
550 ジーコゲーム26/09/15(火)10:40:15そうだねx3
>AI利用を公言してるものを叩かなければ良いのでは？🤔
いやそもそも人気があるとか受け入れられてるんなら叩きなんてただの雑音で気にする必要ないんだわ…
わざわざ偽装してまで通常市場に来る必要がなさすぎる
553 ジーコゲーム26/09/15(火)10:41:24+
乳マフィアの醜態を見てるとどこも上澄みに見えてくる
556 ジーコゲーム26/09/15(火)10:42:56そうだねx1
ジーコに限らず金のやり取りするなら書面作っとく方が後で楽だぞ
559 ジーコゲーム26/09/15(火)10:44:14+
人と人の間で金のやり取りするのって本当に気軽なものからトラブルの種になりがちだからね…
こわいね
562 ジーコゲーム26/09/15(火)10:45:17そうだねx1
>人と人の間で金のやり取りするのって本当に気軽なものからトラブルの種になりがちだからね…
>こわいね
お金には責任その他諸々が発生するからな…
565 ジーコゲーム26/09/15(火)10:46:47そうだねx4
>ﾒですら娘の描いた絵をAIで踊らせて娘と楽しんでますみたいなポストが何故か炎上してるから聖戦士様が消えないと無くならないよこの問題
ジーコ界隈でAIが嫌われてるのそういう話じゃねえだろ
568 ジーコゲーム26/09/15(火)10:48:10そうだねx4
>>売り場偽装してる時点で信用ならねえんだわ
>そもそも別れてる事がおかしいって論調なので
それがおかしいってんなら分かれてないところで売ればいいだろ
571 ジーコゲーム26/09/15(火)10:48:23+
早期に居なくなってくれたのは不幸中の幸い
ずるずる連絡半端にして時間だけかけて終わるのは本当にカス
574 ジーコゲーム26/09/15(火)10:49:15+
粗製濫造ならAI問わず2ヶ月に1回登録とかでいいと思うわ
578 ジーコゲーム26/09/15(火)10:49:57+
FANZAさまがAIスタジオ作ってくださるからそこに行けばよか！
581 ジーコゲーム26/09/15(火)10:50:45そうだねx1
俺は毎日新着順見てたけど増えてからマジで見てられない状態になってたからなAI
584 ジーコゲーム26/09/15(火)10:51:42+
>（このスレ画ってサークル粘着スレばっかりだな…）
まさに私怨ということかな
ジーコで弁護士入れて契約するのってよくあるのか？
https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1953340
