0 22/10/11(火)13:44:17 No.981030294+
エロ漫画業界おつらすぎる
1 22/10/11(火)13:45:47 No.981030627そうだねx2
発行数トップの頃のが一番抜ける
やっぱ群雄割拠だけあるな
2 22/10/11(火)13:45:53 No.981030643そうだねx1
バブル崩壊を一瞬で戻した90年代のおちんぽは力強かったんだな
3 22/10/11(火)13:47:57 No.981031146そうだねx12
昔は画力もシナリオも底抜けに低品質なのが多かったような
4 22/10/11(火)13:48:43 No.981031321そうだねx4
物理的な本しか数えてないのこれ？
5 22/10/11(火)13:48:49 No.981031345そうだねx41
コンビニに置かれなくなった瞬間これだけ落ちるのエグいよな
やっぱり売り場として最強なんだなコンビニ…
6 22/10/11(火)13:49:27 No.981031499そうだねx4
>物理的な本しか数えてないのこれ？
それはそう
それにしたって２０１９ー２０２０がエグ過ぎる
7 22/10/11(火)13:49:56 No.981031624+
売れない
稼げない
8 22/10/11(火)13:49:58 No.981031631そうだねx13
そもそもコンビニ販路以外の実店舗で見かけたことなかったわ
ECで実本買うならデジ版買うし
9 22/10/11(火)13:50:03 No.981031650そうだねx17
>コンビニに置かれなくなった瞬間これだけ落ちるのエグいよな
それが原因か
10 22/10/11(火)13:51:56 No.981032080+
消費者のちんぽには実害ないんだから滅びるなら滅びればいいのでは
11 22/10/11(火)13:51:57 No.981032084そうだねx14
電子書籍に順調に移行しつつあると考えたい
12 22/10/11(火)13:52:12 No.981032141そうだねx5
普通の本屋自体も苦境だしな…
13 22/10/11(火)13:52:25 No.981032180そうだねx46
>消費者のちんぽには実害ないんだから滅びるなら滅びればいいのでは
滅びてから実害に気付くようなことを言うな
14 22/10/11(火)13:52:33 No.981032210そうだねx1
最近って割と酷い目にあったりダークな感じなの少ないよね？
NTRぅてジャンルは出来たものの辛い目に合うのは読者側や作中の情けないヤツだけだし
15 22/10/11(火)13:52:46 No.981032256+
ズリネタが豊富な時代だから仕方ないな…
16 22/10/11(火)13:52:49 No.981032265+
そうかコンビニかー…
17 22/10/11(火)13:52:49 No.981032266+
紙が暴騰して物理的に本が作りづらくなってるらしいね
18 22/10/11(火)13:53:04 No.981032331+
こんなになるならコンビニ置きに必死になるなそりゃ…
19 22/10/11(火)13:53:15 No.981032376+
電子と同人しか残らない
20 22/10/11(火)13:54:40 No.981032688そうだねx10
コンビニも要因としてあるだろうけど今はインターネットに質のいい2次エロが溢れすぎてる
21 22/10/11(火)13:54:41 No.981032693+
成人漫画置いてある本屋が希少すぎる…
22 22/10/11(火)13:54:57 No.981032763+
>最近って割と酷い目にあったりダークな感じなの少ないよね？
商業ではそうだね エンジェルクラブとかコミックメイトとかごく一部のダーク系をウリにしてる雑誌以外はあまり見かけない
ワニやジーオーティーとかではマジでイチャラブ系しか見かけなくなった
23 22/10/11(火)13:55:26 No.981032874そうだねx1
本屋もみんな潰れてるから駅かコンビニくらいしか手軽に買えない
24 22/10/11(火)13:55:50 No.981032975そうだねx8
>電子書籍に順調に移行しつつあると考えたい
>コンビニも要因としてあるだろうけど今はインターネットに質のいい2次エロが溢れすぎてる
２０１９ー２０２０の落ち込み具合はそういう問題じゃないレベルだと思う
25 22/10/11(火)13:56:07 No.981033034そうだねx13
電子移行してるからでしょ
26 22/10/11(火)13:56:15 No.981033071そうだねx2
そもそも作家も同人誌を経てファンボックスとかに移行してない？
27 22/10/11(火)13:56:18 No.981033083+
コンビニけぇこれ
28 22/10/11(火)13:56:38 No.981033172そうだねx8
雑誌コーナー自体滅茶苦茶小さくなってるから
将来はエロどころか一般紙も置かなくなりそう
29 22/10/11(火)13:56:53 No.981033224+
エロ漫画ドリームチームみたいなことやったX-EROSの創刊いつだったけと思ったら2012年か
あの時が一番商業エロ漫画盛り上がってたイメージあったけど
このグラフだと見事に凋落途中だったんだなあの頃
30 22/10/11(火)13:57:33 No.981033373そうだねx4
国に殺された
31 22/10/11(火)13:57:45 No.981033414そうだねx3
ささやかながらKomifloに課金して支援してる
32 22/10/11(火)13:58:56 No.981033706そうだねx1
DLsiteでいっぱい買ってる
34 22/10/11(火)13:59:19 No.981033808+
>国に殺された
元からエロ同人と合流も兼ねてるHOTMILK復活とお家騒動がピークで下がってるので
36 22/10/11(火)14:00:27 No.981034051+
>もうみんな電子で買ってるんじゃないの
上のレスにもあるけどサブスク課金できるから買うまでもないでしょ
基本連作じゃないし
38 22/10/11(火)14:01:38 No.981034327そうだねx8
電子の売り上げもかいてくれないとコメントできない
40 22/10/11(火)14:03:14 No.981034709+
結構コンビニで買われてたんだな
42 22/10/11(火)14:03:39 No.981034796そうだねx1
鳴子ハナハル登場あたりでエロ漫画の作画レベルが跳ね上がったよね
44 22/10/11(火)14:07:50 No.981035798+
雑誌に描かないで同人だけでやってる人も増えてるしなあ
46 22/10/11(火)14:08:39 No.981035992+
確かに快楽天だのアンスリウムだのゼロスだのの連載作家でもなんか単行本出ないな…まだかな…って思うことは増えた気がする
48 22/10/11(火)14:09:20 No.981036167+
オリジナル同人の特にFANZAなんかは編集までつけるらしいし
もう実質新しいエロ漫画媒体だよなって思う
50 22/10/11(火)14:09:38 No.981036237そうだねx1
>鳴子ハナハル登場あたりでエロ漫画の作画レベルが跳ね上がったよね
ハナハルというか快楽天の方針だよ初期はエロ無し作品も掲載してたりで青年誌思考が強かった
52 22/10/11(火)14:10:06 No.981036345そうだねx1
電子書籍とかの総数も並べないと恣意的なものを感じる
54 22/10/11(火)14:11:10 No.981036561+
単行本だと紙より電子の方が修正薄いケースが多いからありがたい
56 22/10/11(火)14:11:37 No.981036655+
DL同人の方が細かなニーズに対応してるしエロいし
58 22/10/11(火)14:12:20 No.981036816+
電子版は別でしょ？
60 22/10/11(火)14:12:59 No.981036970+
>鳴子ハナハル登場あたりでエロ漫画の作画レベルが跳ね上がったよね
それまではちんぽ逆の人とかうまい部類だったからなぁ
高津だってそう…
62 22/10/11(火)14:13:35 No.981037114+
これの正体がとらの閉店なんだから
解決法は単純なんだよ
64 22/10/11(火)14:13:39 No.981037125+
エロ本の実本を所有して誰かに発見される危険性より電子書籍の方がバレづらい
66 22/10/11(火)14:13:48 No.981037159+
>同人の方が稼げるけどそっちだけだと知名度下がる一方なんだよね
ごく一部のトップランナーしか食っていくのは難しいとは思う
雑誌なら主力級の作家でも電子版だと宣伝弱くて1000本も売れないってよくある話だ
68 22/10/11(火)14:14:05 No.981037225+
>中高年のちんぽも枯れつつあるし…
まるで昔は枯れてなかったかのように言うな
70 22/10/11(火)14:14:10 No.981037242+
>>中高年のちんぽも枯れつつあるし…
>今の若い子ってエロ漫画読まないの？
今の若い子はセックスもオナニーもしないよ
72 22/10/11(火)14:14:41 No.981037349そうだねx2
まぁ金払わなくてもネットで落ちてるしな
74 22/10/11(火)14:14:43 No.981037353+
>同人の方が稼げるけどそっちだけだと知名度下がる一方なんだよね
まだまだ商業の方が知名度でかいのは面白いなあと思った
76 22/10/11(火)14:15:34 No.981037570+
komifloでありがたく読ませてもらってる
78 22/10/11(火)14:15:40 No.981037595そうだねx2
2020の落ち込みは通年度グラフじゃなく20たけ半期分とかじゃねえかなこれ…
80 22/10/11(火)14:16:20 No.981037726+
単行本のタイトル数の話だが売れるんならタイトルは多くなるか
電子オンリーの商業単行本が存在するかは別にして含まれる数字だろうか
82 22/10/11(火)14:16:34 No.981037797+
同人だと自分で宣伝しないと売ってることにすら気付かれないんだよな
そういう点では商業誌に宣伝丸投げできるって利点はある
…もう有名になったからお前は用済みだぜー！みたいに商業誌をさるやつも割といる
84 22/10/11(火)14:17:23 No.981037967+
雑誌単行本と同人は似て非なるものだぞ雑誌単行本は抜けない作品が半数以上でも許されるけど同人は1つでもダメなら一気に評価下がる
86 22/10/11(火)14:17:42 No.981038037そうだねx3
>2020の落ち込みは通年度グラフじゃなく20たけ半期分とかじゃねえかなこれ…
そんな無意味なデータ発表しないだろ
88 22/10/11(火)14:17:56 No.981038081そうだねx1
一般漫画の方なら出版社編集者にはまだ意味があるって言えるし
メジャー誌やメディアミックスの力は相当強いけど
エロはもうメリット少なすぎてセルフプロデュースで争わないとダメな感じだ
90 22/10/11(火)14:18:34 No.981038213+
>…もう有名になったからお前は用済みだぜー！みたいに商業誌をさるやつも割といる
もうネタもやる気もないのに続けて醜態を晒されるよりは…
92 22/10/11(火)14:19:02 No.981038311+
>電子版は「もう知ってる人」が買うことはあっても知らん人を新規獲得する手段にはなりにくいからな…
どういう理屈これ
94 22/10/11(火)14:19:20 No.981038383+
学生同士も条例で危ないので社会人ものも増えた
96 22/10/11(火)14:20:31 No.981038615+
>>鳴子ハナハル登場あたりでエロ漫画の作画レベルが跳ね上がったよね
>ハナハルというか快楽天の方針だよ初期はエロ無し作品も掲載してたりで青年誌思考が強かった
ギャグマンガ枠のSABEもやけに絵が上手かったのはそういう背景もあったのか
98 22/10/11(火)14:20:46 No.981038662そうだねx2
そもそもどこが出したデータなんだ
100 22/10/11(火)14:21:18 No.981038780そうだねx4
もう今はオリジナルでも商業よりサブスクのが儲かるんですよ…！
102 22/10/11(火)14:21:54 No.981038918+
コンビニのみならずそこ合わせなのか書店でもR-18コーナー無くなった気がする
好きな作家の本どこで買えば…通販…？ってなった記憶ある
104 22/10/11(火)14:22:22 No.981039016そうだねx1
>人類に性欲がある限りエロは滅びんよ
>エロで仕事し続けるなら仕事は枯れない
エロ仕事も最先端のものと古くなるものがあるからそこは勉強し続けないとな
106 22/10/11(火)14:22:53 No.981039143+
>コンビニのみならずそこ合わせなのか書店でもR-18コーナー無くなった気がする
いや今もあるよ
パチンコ攻略雑誌売ってるでしょあそこだよ
108 22/10/11(火)14:23:33 No.981039278+
>まあ快楽天も頼りのコンビニ売りを潰されて競争についていけなくなったがな
まあ普通に電子で売れてるんで大丈夫です
110 22/10/11(火)14:24:13 No.981039407+
単純に電子同人…いや紙の同人もだけど単価高いからな
商業より客の見る目は厳しくなるよ
112 22/10/11(火)14:24:23 No.981039439+
そもそも雑誌で読みたいものじゃないしエロ本
全部で1回ずつ脱いていく性豪は知らん
114 22/10/11(火)14:24:35 No.981039473そうだねx2
業界憂いたいかもしれんけど一般誌と比べて単行本でるペースクソ遅いから
そもそも紙単行本で回収って感じでも元々なかったねんな
116 22/10/11(火)14:25:22 No.981039660+
>そもそもどこが出したデータなんだ
ここが有志データを引用しているようだな
118 22/10/11(火)14:26:13 No.981039847+
商業誌はイチャラブ一色になってるけどオリジナルNTR描けるならDL同人書いた方が遥かに稼げるからそっち行くってのがでかいと思う
120 22/10/11(火)14:26:28 No.981039887+
>雑誌じゃなくて単行本か単行本は電子の方が色々便利だからオナニーする時や
本のページがめくれないように両足でページの端を抑えながらオナニーするのって疲れるんだよね
歳を取ると足がつるし
122 22/10/11(火)14:26:55 No.981039976+
>10年くらい前から言ってるけど若い子はネットで無修正のエロがいくらでも見れるんだから二次エロ雑誌なんか買うのもの好きドスケベ野郎だけだよ
今の若い子は古本屋でエロ本買ったときはなるべく親に話しかけられないように部屋に戻ったり
クラスで回ってくるエロビデオの品評会とかしないのか…
124 22/10/11(火)14:26:57 No.981039983+
>業界憂いたいかもしれんけど一般誌と比べて単行本でるペースクソ遅いから
>そもそも紙単行本で回収って感じでも元々なかったねんな
単行本はボーナスって誰か言ってたな
元から期待してないというか
126 22/10/11(火)14:27:16 No.981040062+
作家の集まりとか行って感じるのは専業主婦のエロ漫画描き増えたなーって感じ
あとは誰と誰とは言わんけど実家太い男も多いよね
128 22/10/11(火)14:27:53 No.981040204+
>ウィークリー快楽天とかそんなにハイペースで大丈夫なの！？ってなる
サブスクで推し作家を売るためのパッケージみたいなもんでしょ
130 22/10/11(火)14:28:09 No.981040258+
お気に入りの作家も載ってたり載ってなかったりで雑誌はなーって感じ
132 22/10/11(火)14:28:35 No.981040349+
>コミックとか雑誌は全部売っちゃったな
>昔のLOとか結構いい値付いたよ
タイムリーな事に今駿河屋にエロ本見積もってもらってるけど軒並み0円か50円なのでいい時期に売ったんだな
134 22/10/11(火)14:29:21 No.981040500+
>お気に入りの作家も載ってたり載ってなかったりで雑誌はなーって感じ
確かに毎回は買わないな目当ての人描いてるときだけだわ
んで新しくむっ！ってなる人がいるとうれしい
136 22/10/11(火)14:30:52 No.981040808そうだねx1
>>ウィークリー快楽天とかそんなにハイペースで大丈夫なの！？ってなる
>サブスクで推し作家を売るためのパッケージみたいなもんでしょ
ショーケース的に連載させて
そこから好みの作家さん選んで下さい方式いいよね
138 22/10/11(火)14:30:59 No.981040841+
>タイムリーな事に今駿河屋にエロ本見積もってもらってるけど軒並み0円か50円なのでいい時期に売ったんだな
そのへんは買い叩かれるだろ…所詮雑誌だし
俺はヤフオク使ってまとめ売りしたよ
140 22/10/11(火)14:32:45 No.981041167+
>雑誌で売名するよりﾋでバズった方が楽だし…
まあゆうてそこまで楽でもないので普通に雑誌でも載せる
ぶっちゃけ出版社パーティが目当てだったけど今はそういう人確かに少なそうね
142 22/10/11(火)14:33:29 No.981041300+
ていうか紙の単行本なんてとらのあなとかも縮小して
置くところねえのにそんな刷ってもしょうがねえだろ
電子で出してくれればいいわ
144 22/10/11(火)14:34:06 No.981041431+
雑誌の表紙描いた事ある「」いる？
リテイク15回くらったけどこれ普通なの…？
146 22/10/11(火)14:34:54 No.981041584そうだねx5
>>最近って割と酷い目にあったりダークな感じなの少ないよね？
>>NTRぅてジャンルは出来たものの辛い目に合うのは読者側や作中の情けないヤツだけだし
>外からの圧力の自主規制でエロゲやらと合わせて10年くらいかけて減っていったね
いや普通に売れないからっす
148 22/10/11(火)14:35:11 No.981041635+
>雑誌の表紙描いた事ある「」いる？
>リテイク15回くらったけどこれ普通なの…？
ペン入れくらいまでしてるなら普通は4回くらい来た時点でブチ切れると思うよ
ラフとかならまあ
150 22/10/11(火)14:35:22 No.981041679+
凌辱は全然売れん
152 22/10/11(火)14:35:34 No.981041720+
>ピークそこなのか90年代のイメージが勝手にあったわ
上にもあるけどこれは発行点数
部数は圧倒的に90年代よなんせコンビニで単行本立ち読みできて買えたからね
154 22/10/11(火)14:36:14 No.981041887+
発行点数だけで見ることにどれほど意味があるのだろう…
156 22/10/11(火)14:36:52 No.981042041+
出版は辛いだろうけど媒体を変えてエロは生き続けるしそこは別に
158 22/10/11(火)14:37:07 No.981042096+
>発行点数だけで見ることにどれほど意味があるのだろう…
受注があるのは十分意味があると思うが…それこそ殿様商売ができるジャンルじゃないし
160 22/10/11(火)14:37:13 No.981042120そうだねx1
>もう紙媒体の雑誌に載るのも作家PRの一環なんだろうね
もうというか大分前からそうだけど…？
162 22/10/11(火)14:37:54 No.981042280+
実本自体の総売り上げはどうなんだろう
164 22/10/11(火)14:38:09 No.981042337+
>めちゃくちゃ上手いのに支援サイトも同人もやらず商業エロだけ描き続けてる人はなんなんだろうな
兼業でやってる人とか…
166 22/10/11(火)14:38:52 No.981042493そうだねx1
売れないというかあくまでニッチなジャンルというだけでは…
168 22/10/11(火)14:38:57 No.981042509+
収入の大半は同人で商業は名前を売るためって10年以上前からそういうもんでは？
170 22/10/11(火)14:39:17 No.981042589+
>>めちゃくちゃ上手いのに支援サイトも同人もやらず商業エロだけ描き続けてる人はなんなんだろうな
>兼業でやってる人とか…
エロ漫画家は兼業多いよね
だから支援サイトや趣味絵まで気が回らない人はいそう
172 22/10/11(火)14:39:57 No.981042736+
>めちゃくちゃ上手いのに支援サイトも同人もやらず商業エロだけ描き続けてる人はなんなんだろうな
自分だけでは描きたいものがない、描けない人とか
174 22/10/11(火)14:40:39 No.981042910+
電子はすごい売れてるんだけどね
波に乗れてない所は悲惨
176 22/10/11(火)14:41:15 No.981043037+
数回だけ商業で描いて
それ以降は同人オンリーな人結構いるよね
178 22/10/11(火)14:41:49 No.981043176+
でもコンビニで置かなくなったからって買う人が減るわけではないような
180 22/10/11(火)14:42:23 No.981043310+
>実店舗でエロ本買えるのは剛の者すぎる…
昔は買えたんだけどね…
今は普通に恥ずかしいわ
182 22/10/11(火)14:42:46 No.981043397+
そもそもコンビニで買いたくない…
184 22/10/11(火)14:42:56 No.981043434+
komifloのサブスク入ってるけど向こうから供給されるとなんかあんまり嬉しくないんだよなぁ…
186 22/10/11(火)14:43:14 No.981043496そうだねx4
>エロ漫画家叩きしたくて説明もなしに集計途中のグラフ出して売り上げ落ちてる！とかやってんのか
君以外誰も叩いてないよ？
188 22/10/11(火)14:43:58 No.981043658+
エロ漫画家は結構いるからなここ
エセ情報はすぐバレる
190 22/10/11(火)14:44:42 No.981043836+
コミフロ入ってるけど絵は上手いけどシコれる作品ぜんぜん無いなってなる
192 22/10/11(火)14:44:48 No.981043865+
修正キツめのコンビニに置けるエロ漫画雑誌ならともかく単行本ならコンビニはあまり関係無さそうだけど取り扱ってる店鋪はけっそうあったのかな…
194 22/10/11(火)14:45:22 No.981043971+
ネットに無料のエロ動画が溢れてるのが原因な気がするが
AVは別に不景気な印象もないんだよな
196 22/10/11(火)14:45:45 No.981044052+
>エロ漫画は単行本だと分厚すぎてシコる時難しいねん
>デシタル様々だよ
片手塞がってるのにページ保持できねえよ問題は昔から思ってた
198 22/10/11(火)14:46:04 No.981044120+
漫画もゲームも同人が強過ぎる
ふぁんざもデーエルサイトも売れっ子作家の稼ぎ8割くらい取るようにしないと商業に人来ない
200 22/10/11(火)14:46:20 No.981044175そうだねx2
エロに限らず雑誌という形式自体が死にかけてるって言われたらしっくりくるかもしれない
202 22/10/11(火)14:46:40 No.981044257+
>片手塞がってるのにページ保持できねえよ問題は昔から思ってた
ハンガー曲げてスタンド作ってたなあ今となっては懐かしい…
204 22/10/11(火)14:46:45 No.981044284+
>漫画もゲームも同人が強過ぎる
>ふぁんざもデーエルサイトも売れっ子作家の稼ぎ8割くらい取るようにしないと商業に人来ない
別に元から同人の宣伝！みたいに割り切ってる人も多かったんで
あんま関係ないっすね
206 22/10/11(火)14:47:29 No.981044412+
>エロに限らず雑誌という形式自体が死にかけてるって言われたらしっくりくるかもしれない
インターネットと比べて情報スピードが遅すぎるのがきつい
208 22/10/11(火)14:48:12 No.981044539+
紙でエロ漫画は流石に無理…
210 22/10/11(火)14:48:25 No.981044572+
電子媒体がまさかここまで普及するなんてな…
212 22/10/11(火)14:48:49 No.981044656そうだねx1
まあ叩きというか煽り目的じゃなかったらこんなスレ立てないからな…
214 22/10/11(火)14:49:02 No.981044724+
>インターネットと比べて情報スピードが遅すぎるのがきつい
別に遅くはないよー
サイマルでだしてるし重要な情報は解禁調整してるし
216 22/10/11(火)14:49:25 No.981044806+
>紙はもう運送とか素材の高騰でマジ無理になってきてるけど
LO値上げの理由になるとは思わなかった
電子でしか買ったことないけど
218 22/10/11(火)14:49:35 No.981044842+
>一昔前はそこらに本屋沢山あってエロ本山盛りにしてたけど今そういうのないからな
成人向けのモノを販売するところがほんと減ったな
コンビニから排除されたあたりから大分厳しくなった感じがある
220 22/10/11(火)14:50:20 No.981045003+
今どきスマホは誰でも持ってるからな
こっそりバレずに買いたいって人もいるだろうし
家族と同居してる学生とかお父さんとか
222 22/10/11(火)14:51:17 No.981045203+
>マスターカードと取引やめたのDLとファンザどっちだっけ
FANZA
というかあそこは金周りで少しでもめんどくせってなると投げる
224 22/10/11(火)14:51:27 No.981045243+
>コミフロを見ていて思うのはやはりロートルは人妻とかどんどん高齢向けに流されていくんだなって
高齢ネタも電子化ジーコ化の波に晒されていく
226 22/10/11(火)14:51:37 No.981045264そうだねx1
興味ない作家の漫画に金払うのが嫌なので好きな作家だけ追えるサブスク最強だよ
228 22/10/11(火)14:51:57 No.981045329+
単純にコンビニ配本ってコンビニの数多すぎ本は重すぎで
どこの運送会社も根を上げてたのよ
やめられてよかった
230 22/10/11(火)14:52:35 No.981045444+
ベテランはファンが同じく高齢化するからファンの好みに寄せる戦略なんじゃないか
232 22/10/11(火)14:53:18 No.981045606+
>とらかメロンで買うものだと思ってた
関係ないけど地元のメロン
エロ漫画雑誌コーナーに三次エロ本も置くようになったわここ数年で
234 22/10/11(火)14:53:21 No.981045620+
>興味ない作家の漫画に金払うのが嫌なので好きな作家だけ追えるサブスク最強だよ
好きな作家だけ追えるサブスクとは……？
236 22/10/11(火)14:53:51 No.981045736そうだねx2
エロ漫画見られたくらいでとやかく言う友達は別にいらない
238 22/10/11(火)14:54:13 No.981045801+
>いやむしろfanzaはよく耐えたほうだろう…
石川のエロビ屋としての矜持を忘れないで欲しいわ
240 22/10/11(火)14:54:26 No.981045840+
委託先の取り分がファンザみたいなメジャーどころに比べて
メロン低いんだよな
メロンがもっと電子同人つよければ作家的には楽なんだが
242 22/10/11(火)14:54:52 No.981045933+
>>消費者のちんぽには実害ないんだから滅びるなら滅びればいいのでは
>滅びてから実害に気付くようなことを言うな
いや…紙のエロが消えても人の性欲が続く限りエロ作品は生まれ続けるからよ…
244 22/10/11(火)14:54:54 No.981045940+
ファンティア入ってると作者の電子書籍とか無料で読めると思ってる人居るのかな…
246 22/10/11(火)14:55:14 No.981046022+
>>とらかメロンで買うものだと思ってた
>関係ないけど地元のメロン
>エロ漫画雑誌コーナーに三次エロ本も置くようになったわここ数年で
もう無くなった地元のとらも三次エロとオナホを置くようになってたな…
248 22/10/11(火)14:55:39 No.981046128+
昔ながらの劇画系エロ漫画雑誌は購読層があんまネットやらないのですごくひっそりと生きのびてるそうな
250 22/10/11(火)14:56:10 No.981046239+
>関係ないけど地元のメロン
>エロ漫画雑誌コーナーに三次エロ本も置くようになったわここ数年で
ＡＶも取り扱い始めてドン引きしたけど話題にならんかったね
とらが数年前にやった事だけどあとオナホとかもだがどういうルートで扱う事になったか考えるとあんまりいい流れじゃない気がする
最近のエロ漫画雑誌って詐欺みたいな広告載ってないから知らん人多いだろうが三次系って露骨あっち系が出してるしなあ
252 22/10/11(火)14:57:36 No.981046549そうだねx4
エロ漫画家の支援サイトってなんかラフばかりなイメージ
254 22/10/11(火)14:58:05 No.981046653+
ファンザ専業作家っているのかな？
256 22/10/11(火)14:58:29 No.981046738+
>ファンザ専業作家っているのかな？
GOTとか知らねえの？
258 22/10/11(火)14:59:14 No.981046895+
出版社でやるよりFANZAのほうが利益いいし売れる！みたいな話なんかで見たな
誰だったか忘れたけど
260 22/10/11(火)14:59:34 No.981046978+
支援サイトのはじまりで落ちてるんだろ？
支援サイト凄くね？
それとも電子書籍移行だから？
262 22/10/11(火)15:00:06 No.981047098+
>出版社でやるよりFANZAのほうが利益いいし売れる！みたいな話なんかで見たな
>誰だったか忘れたけど
どこの出版社も別にやりたきゃやりゃいいってスタンスは変わってないよ
まあ結局接待とかコミュニケーションで作家引っ張って来るのは変わんねえよ昔から
264 22/10/11(火)15:00:36 No.981047233+
>支援サイトのはじまりで落ちてるんだろ？
コロナで専門書店が潰れたからだよ
266 22/10/11(火)15:00:45 No.981047272+
>出版社でやるよりFANZAのほうが利益いいし売れる！みたいな話なんかで見たな
千本も売れりゃ商業よか効率いいよ
268 22/10/11(火)15:01:41 No.981047470+
>AIがどんどん進化してくからもうエロ漫画家とかいらないよ
AIに抜けるエロ漫画描かせてから言え
270 22/10/11(火)15:02:15 No.981047588+
別に手法でエロ漫画買ってるわけじゃないしな…
AIフェチか何か？
273 22/10/11(火)15:02:27 No.981047633+
>支援サイトのはじまりで落ちてるんだろ？
>支援サイト凄くね？
>それとも電子書籍移行だから？
その電子以降単純な移行じゃなくてがDL作品だったり支援サイトに分散してる可能性は言えると思う
276 22/10/11(火)15:02:32 No.981047658+
>AIがどんどん進化してくからもうエロ漫画家とかいらないよ
今そう言うのいいんで
278 22/10/11(火)15:02:55 No.981047750+
そんなに
280 22/10/11(火)15:03:12 No.981047808+
同人のが稼げるっつうか商業は金にならなすぎて仕事とは呼べない
ほぼボランティア
282 22/10/11(火)15:03:24 No.981047857+
>その電子以降単純な移行じゃなくてがDL作品だったり支援サイトに分散してる可能性は言えると思う
分散してるかもしれないけど電子含めたエロ漫画の売上は別に落ちてないです
284 22/10/11(火)15:03:58 No.981047964+
電子はチンポの修正は海苔なの？
286 22/10/11(火)15:05:24 No.981048317そうだねx1
>もう何のスレなんだよ
エロ漫画描いてる人
全員バカです
288 22/10/11(火)15:05:48 No.981048405そうだねx1
>それなのにクオリティ求められるし原稿料なんてアシスタント代で消えるしな
クオリティもそうだけど何より「こう言う構成でやって」「この表現はダメ」ってのが多すぎる
導入最大5pってマジで窮屈だわ
290 22/10/11(火)15:06:33 No.981048567そうだねx1
>エロ漫画描いてる人
>全員バカです
描いてる人自体この認識持ってて拗らせてるのかチャンスあれば一般行きたがる人かなり多いからな…
292 22/10/11(火)15:06:55 No.981048655+
>クオリティもそうだけど何より「こう言う構成でやって」「この表現はダメ」ってのが多すぎる
>導入最大5pってマジで窮屈だわ
売上立てればその縛り消えるよ
お前も早く雑誌表紙でリテイク祭りやられる領域まで来いよ…！
294 22/10/11(火)15:07:16 No.981048731+
2019年から2020年でこの落ち込みなら2022年でマイナス突入してるな
296 22/10/11(火)15:07:42 No.981048812+
>クオリティもそうだけど何より「こう言う構成でやって」「この表現はダメ」ってのが多すぎる
>導入最大5pってマジで窮屈だわ
今更ァ？
嫌なら描くの辞めればいいじゃん
298 22/10/11(火)15:07:53 No.981048849+
バカとは言わんけど
才能と未来があってまともな判断できる人が天秤にかけたらまず選ばない
ぐらいではあるとおもう
300 22/10/11(火)15:08:06 No.981048904+
今はSNSで名を売ってサブスクとDL販売で会社挟まない方がいいよね
…まあその結果雑誌の方で抜ける作家クソ少ないんだけど
302 22/10/11(火)15:08:32 No.981049019+
エロ同人90ページのうちキャラ紹介と世界観紹介で40ページ以上つかうのは
さすがに加減しろっておもったけどな
305 22/10/11(火)15:08:45 No.981049069+
コンビニの売り場廃止が影響してるのかぁ
コンビニの影響デカいんだな
307 22/10/11(火)15:09:09 No.981049178+
>バカとは言わんけど
>才能と未来があってまともな判断できる人が天秤にかけたらまず選ばない
>ぐらいではあるとおもう
だからその状況別に20年くらい前から変わってないんで
309 22/10/11(火)15:09:37 No.981049286+
>シコるために読むんであってお話に興味があるわけではないんだ…
お話がエロに大事なのも色々あるでしょ
寝取られなんか本当はその最たるものなのに軽視されすぎ
311 22/10/11(火)15:09:58 No.981049391+
まあ話が面白すぎると逆にしこれなくなるからな
漫画としての面白さとエロさは両立できない
313 22/10/11(火)15:10:25 No.981049494+
20年間ずっと右肩下がりなんだし電子の影響とかほぼ無いんでは…？
315 22/10/11(火)15:11:09 No.981049639+
ギャグ系の話ならいいんだけどシリアス系のはなあ…
317 22/10/11(火)15:11:22 No.981049694+
>支援の人は逆に一般には行けなくなると
いや別にそんなことはない
漫画描いたことないような作家にも普通に声かけるし
319 22/10/11(火)15:11:56 No.981049791+
>今商業やってるのは締切守って連載できる
>一般へのアピールでしょ？
>支援の人は逆に一般には行けなくなると
そういうやつも勿論いる
同人の宣伝と割り切ってるのもいれば「あの作家と同じ雑誌に載せてえ」ってやつもいるし
暇だから描いたわってレベルのもいる
322 22/10/11(火)15:13:15 No.981050068+
>今商業やってるのは締切守って連載できる
>一般へのアピールでしょ？
>支援の人は逆に一般には行けなくなると
商業エロ漫画は描いたことないけどskebで毎月50〜70ページくらい依頼でエロ漫画っぽいの描いてたら一般からお誘い来たよ
324 22/10/11(火)15:13:32 No.981050133+
昔はエロ漫画から業界に入ったけど一般行きてえって人も結構いたけど
今はわざわざそんなルート使う必要あんのかな…
326 22/10/11(火)15:13:41 No.981050167+
小学生の頭があるなら商業乗るレベルで描けるなら同人の方が儲かるってわかる
利点は商業に乗ったという箔以外にないんだからそれにどれだけ価値を覚えるかだな
328 22/10/11(火)15:14:10 No.981050264+
>昔はエロ漫画から業界に入ったけど一般行きてえって人も結構いたけど
>今はわざわざそんなルート使う必要あんのかな…
ない
330 22/10/11(火)15:14:28 No.981050349+
>2020年なにがあったの
>コロナ
332 22/10/11(火)15:14:41 No.981050398そうだねx2
三歩歩いたら忘れるのか？
334 22/10/11(火)15:14:56 No.981050462そうだねx2
>例えば小説家になろうでテンプレ一切無視した重厚な本格ドラマやられても困るわけで
いやそれは誰も困らんし規約違反じゃない限り好きに発表しても良いんだから全く違う話だろ読まれないかもしれんけど
336 22/10/11(火)15:15:33 No.981050609+
散々言われてるけどそもそも20年の7月に出した表だから20年は約半年分しかねえぞ
338 22/10/11(火)15:16:17 No.981050777そうだねx2
典型的なクソグラフすぎる
340 22/10/11(火)15:16:36 No.981050835+
>昔はエロ漫画から業界に入ったけど一般行きてえって人も結構いたけど
>今はわざわざそんなルート使う必要あんのかな…
それこそメジャー誌がWEB連載で敷居下げてきてるから遠回りだねもう…
342 22/10/11(火)15:17:36 No.981051056+
エロ雑誌に載る利点は編集と仕事した！って経験を積むくらいしかない
もちろんそんな経験貴重でもなんでもない
344 22/10/11(火)15:17:56 No.981051131+
>ただ電子版は修正がキツかったり
今はそういう例ほとんどないよ
昔の買うと踏んでｸｿｧ！
346 22/10/11(火)15:18:13 No.981051197+
言うてあんまりエロ漫画は電子で欲しくないって言うか
タブレットでシコりたくないって言うか
348 22/10/11(火)15:18:29 No.981051267+
>今は一般の電子書籍は色んな会社が参入してきて買い手市場だからちょっと漫画描けそうなやつにはエロでも同人でもSNS作家でも片っ端から探してる状況だぞ
>俺みたいな知名度0の同人作家でも一般から声かかったし
良いよねクソみたいなIT企業
350 22/10/11(火)15:18:46 No.981051321+
今いろいろお金稼ぐルートが出来たから
一概にこれだけでえろまんがつらいとは判断しにくそうな気がする
352 22/10/11(火)15:19:13 ID:xRE/DB82 No.981051401+
許せねぇオリンピック
354 22/10/11(火)15:19:44 No.981051533+
今は授賞式すらリモートになっちゃったからな
356 22/10/11(火)15:20:17 No.981051656+
>あそこ以外ほとんど外出ないし…
それはそのもうちょっと散歩したらどうだい…
358 22/10/11(火)15:21:00 No.981051818+
そういや商業作家の誰かが昔ジャンプに投稿した漫画がどうのこうのって話してたけど
最初は一般向け漫画描いてた人が多いのかな
360 22/10/11(火)15:21:30 No.981051932+
編集部は所沢にないでしょ
所沢でパーティーしてるの…？
362 22/10/11(火)15:21:52 No.981052014+
>そういや商業作家の誰かが昔ジャンプに投稿した漫画がどうのこうのって話してたけど
>最初は一般向け漫画描いてた人が多いのかな
別に色んなやつがいる
上でも言われてるがちょい前まで専業主婦が謎に一杯参入してきてた
364 22/10/11(火)15:22:19 No.981052116そうだねx1
エイシスの飲み会とかあるんだ…
366 22/10/11(火)15:23:01 No.981052270+
ワニのくらいしかパーティ行ったことはないな
そして俺はあまりパーティ好きじゃないのがよくわかった
368 22/10/11(火)15:23:28 No.981052363+
FANZA飲みいいよね
無駄にIT企業っぽい感じで
370 22/10/11(火)15:24:07 No.981052499+
fanzaもそんなんあるのか
fanza公式の仕事したりしたらなのか？
372 22/10/11(火)15:24:25 No.981052601+
>fanzaもそんなんあるのか
>fanza公式の仕事したりしたらなのか？
fanzaっつーかGOTじゃねえの
374 22/10/11(火)15:24:28 No.981052617+
ネットでタイトルでググればいくらでも無料で置いてあるサイトが出てくる時代だからなあ…
「」の言う詳細希望って要はそういうことよね
376 22/10/11(火)15:25:08 No.981052758+
>電子書籍はとにかく描けそうなやつを探し回って即売会でも主婦とか声かけられまくってるらしいな
>知り合いのエロ漫画描いてる子持ち主婦も同人即売会で3人くらいの編集から仕事頼まれてた
だってまあペイする金額は企業として見たら端金だろうし
何より作家が安定して居着いてくれない
378 22/10/11(火)15:25:43 No.981052900+
>>fanza公式の仕事したりしたらなのか？
>fanzaっつーかGOTじゃねえの
あーそういや母体だったなー
コアの飲み会復活したら多分俺いるから誘って
380 22/10/11(火)15:26:00 No.981052960そうだねx1
>ネットでタイトルでググればいくらでも無料で置いてあるサイトが出てくる時代だからなあ…
>「」の言う詳細希望って要はそういうことよね
いやグーグルイカれてんのかとしか思わんが…
382 22/10/11(火)15:26:09 No.981052990+
>fanzaっつーかGOTじゃねえの
ああなるほど
でもエイシスってなんか雑誌やってたっけ
384 22/10/11(火)15:26:33 No.981053090+
エロ漫画業界自体は今電子書籍やコミフロとかのサブスクが好調だから一時期よりも結構好調だろ
387 22/10/11(火)15:27:40 No.981053304+
>ああなるほど
>でもエイシスってなんか雑誌やってたっけ
エイシスはダイレクトに編集部持ってるから忘年会も確かそこでやってたよ
389 22/10/11(火)15:27:45 No.981053321そうだねx2
まあここ自体が割れサイトに上がって数時間後にその画像でスレ立ってたり一方で無断転載をやたら強調したがる人がいたりだし…
391 22/10/11(火)15:28:28 No.981053488+
>作家に還元してないから作家が逃げるのでは？
別に逃げる先があるやつは勝手に逃げればいいんだよマジで
色んな都合で逃げられないやつが商業エロに残るのだ
393 22/10/11(火)15:28:46 No.981053570+
>まあここ自体が割れサイトに上がって数時間後にその画像でスレ立ってたり一方で無断転載をやたら強調したがる人がいたりだし…
電子配信された日にそれ言って恥かいた人よくいたね
395 22/10/11(火)15:29:16 No.981053679+
エイシスというかDLsite専の電子オンリー雑誌なかったけ？
397 22/10/11(火)15:30:35 No.981053971+
>どの編集も新年会パーティは無くなってよかった…ってポロっと言うからな…
>客としていく分には楽しいんだが
まあ編集はしんどそうだもんなアレ
399 22/10/11(火)15:30:48 No.981054032+
エイシスは結構付き合いある編集が流れて行ってるイメージある
ただあそこ結構アレがアレで大変そうよね
401 22/10/11(火)15:31:39 No.981054206+
>まあ編集はしんどそうだもんなアレ
深夜まで複数接待確定だからな…おい待て麻雀に逃げるな！
403 22/10/11(火)15:32:16 No.981054373そうだねx1
>ミュージシャンの取り分据え置きで引いたな
なのでミュージシャンからかなり文句出てるのが音楽系サブスクだな
ライブもこのご時世で儲けづらくなったからたいそうしんどいと聞く
405 22/10/11(火)15:33:03 No.981054543+
純粋にエロに金払える程生活に余裕ある人減ってるんじゃないかな
金なくて趣味持てない若者がセックスで暇つぶししてるけど当然コンドームなんて買えないので結果梅毒が流行ってるんだよね
407 22/10/11(火)15:33:47 No.981054705+
>深夜まで複数接待確定だからな…おい待て麻雀に逃げるな！
まあ大物作家がいると接待麻雀に早変わりなんやけどなブヘヘ
409 22/10/11(火)15:34:07 No.981054770+
同人誌の方が作者も読者も美味しいんだもん実際…
とか言って商業が完全に死に絶えたら次は間違いなく同人が標的になるんだろうけど
411 22/10/11(火)15:35:05 No.981054982+
>同人誌の方が作者も読者も美味しいんだもん実際…
>とか言って商業が完全に死に絶えたら次は間違いなく同人が標的になるんだろうけど
だから同人でコンスタントに描けるやつばかりじゃないって話が理解できねえのか？
商業編集がいないと何も描けんやつは一定数いるねん
414 22/10/11(火)15:35:49 No.981055149+
売り場も表現も規制されてんのに「実力と努力の問題では…？」とそしらぬ顔で冷笑するのは凄えモヤっとする
416 22/10/11(火)15:36:01 No.981055204+
>>今エロ漫画雑誌の出版社は雑誌で描いてもらった漫画は作家各々で好きに公開してもらってもいいですよってしようとしてるよ
>>こうすれば作家としては原稿料もらえた上にパトロンサイトで公開して稼ぐこともできる
>>雑誌側としてはそれくらい作家にメリット提示しないとそもそも描いてもらえないからもうそうしようって話になってる
>マジで？何処が言い出してんのそれ
>ワニ？コア？GOTあたり？
コアだね
ワニはまだわからん
418 22/10/11(火)15:36:30 No.981055322+
コンビニに置かれなくなったのは痛いよなあ
わざわざ本屋に行かないもの
420 22/10/11(火)15:37:21 No.981055541+
>原稿料の扱いどうすんの？
>電子契約は？
払った上でコミフロみたいなのをメインでやってくつもりなんじゃね
単話売りじゃなく全体でサブスクでやってくならそのやり方でもいける
422 22/10/11(火)15:37:26 No.981055560+
「」の話は
424 22/10/11(火)15:37:37 No.981055595+
>だから同人でコンスタントに描けるやつばかりじゃないって話が理解できねえのか？
>商業編集がいないと何も描けんやつは一定数いるねん
それはもう正直個人の資質の問題だろ…
胃之上とか編集居ても描かないじゃんあいつ
426 22/10/11(火)15:38:16 No.981055762+
>マンガの原稿料って雑誌掲載料であって普通はその後どうしてもいいんじゃないの？
>エロは特殊なの？
どうしてもいいよ
ただまあ単行本出すまでは公開やめようねってのが義理
428 22/10/11(火)15:38:36 No.981055865+
>フクダーダが配信で商業より同人の方が稼げるって言ってたな
>代わりに実績が積めないとも言ってたが
エロ漫画の実績ってなんだよ
430 22/10/11(火)15:38:57 No.981055956+
>それはもう正直個人の資質の問題だろ…
>胃之上とか編集居ても描かないじゃんあいつ
だから個人の資質の問題でそういうやつが多いから商業エロは成り立つんですね
あとブランド
432 22/10/11(火)15:39:35 No.981056117+
まぁ「」の話なんて与太話程度に聞いとけ
434 22/10/11(火)15:40:13 No.981056275+
書店と取次はもう出版社は見捨ててるよね…
再販制度とか一切騒がれなくなったな
436 22/10/11(火)15:40:39 No.981056378+
>エロ漫画の実績ってなんだよ
締め切りをまもれるかどうか
長期かけるかどうか
438 22/10/11(火)15:41:04 No.981056475そうだねx1
>もしかして「」ってテキトーなこと言ってる？
「」だぞ？
440 22/10/11(火)15:41:21 No.981056548+
おかずって結構飽きるから現物残ると後がめんどくさいんだよな
442 22/10/11(火)15:41:34 No.981056584そうだねx1
しんどうの鬼娘本とか同人誌であるのに何故か出版社からも出ていてそういうことか
444 22/10/11(火)15:42:04 No.981056700+
>>コアの誰が言ってんだよイニシャルで言え俺わかるから
>もっと言わねぇだろそんな事言われたら
それはそう
446 22/10/11(火)15:42:21 No.981056755そうだねx3
つうか本当でも嘘でも実際の出版社の名前出して契約に絡むこと書くって正気かよ過ぎる
448 22/10/11(火)15:43:00 No.981056923そうだねx1
各担当編集も結構適当なこと言ってる時あるから気をつけろよマジで
450 22/10/11(火)15:44:00 No.981057143+
なんか業界の人多くない？
452 22/10/11(火)15:45:00 No.981057347そうだねx2
「」はまあエロ漫画家や編集はそこそこいるとは思う
てかエロ漫画業界はそれくらい節操なく声かけてるからな
456 22/10/11(火)15:45:28 No.981057429+
こんな昼間からふたばやってる業界人か…
458 22/10/11(火)15:46:23 No.981057613+
金にならないリテイクがきつい編集の性格が合わないの三重苦で今ネタ作りすら止まってるわ
「この人のために頑張ろう」って気持ち湧かないとマジでやる気出ねえな
460 22/10/11(火)15:46:40 No.981057678+
うち以外で出版しないでねって契約するメリットを今の時代提示できてるの？って話なんじゃない？
462 22/10/11(火)15:46:55 No.981057727+
同人出せば割られるし商業では白抜きされるし良いところないな
464 22/10/11(火)15:46:55 No.981057731+
skebはお金稼ぎする場所じゃ無いよ
よほど手が早くて漫画描けないとかならわかるが
466 22/10/11(火)15:47:37 No.981057872そうだねx2
>うち以外で出版しないでねって契約するメリットを今の時代提示できてるの？って話なんじゃない？
金だけ見たら余程の売れ筋作家でも商業に絞る理由ほぼないからな…
468 22/10/11(火)15:47:45 No.981057910+
ゴージャス宝田が世捨て人みたいな状態になってて
わりと売れてた人でもああなるのはちょっと複雑な気持ちになった
470 22/10/11(火)15:48:07 No.981057997+
金稼げる作家なんてそれこそ商業誌なんて「遊び」でしか描かんだろ
472 22/10/11(火)15:48:33 No.981058107+
商業エロ漫画で一発当てたくらいじゃなあ
474 22/10/11(火)15:49:00 No.981058230+
>>いやじゃあやらなきゃいいじゃん
>>なんでやってんの…？
>あと2本書けば単行本出るって言われててね…
>編集変わってからマジで噛み合わない
まぁそういう事情なら…がんばれ
476 22/10/11(火)15:49:29 No.981058330+
ネットの同人マーケットが拡大しすぎたからな…
ワンチャン単話で数百万以上入るんだから格が違うわ
478 22/10/11(火)15:49:34 No.981058356+
>サブスク考えたやつ地○に落ちろ
コミフロのせいで単話売り売れなくなって作家には大ダメージだからな…
480 22/10/11(火)15:50:20 No.981058525+
>今はわざわざそんなルート使う必要あんのかな…
むしろ今だからこそ支援サイトに逃げないで
締切守って漫画をかく根性ある作家は一般が目をつけると思うよ
482 22/10/11(火)15:50:54 No.981058647+
商業エロやめた人がその理由に編集がうざすぎてやめたってぶっちゃけてたの見た時はｵｲｵｲｵｲってなった
その人同人エロでも人気だったからそんなこと言っても問題なかったんだろうけど
484 22/10/11(火)15:51:23 No.981058752+
なんなら下手な一般より支援サイトのほうが稼げるだろうからな
それもはるかに楽に
486 22/10/11(火)15:52:07 No.981058913そうだねx3
>なんなら下手な一般より支援サイトのほうが稼げるだろうからな
>それもはるかに楽に
だからさー
そもそも稼ぐのが目的だったら漫画なんて効率悪い手段取ってねえんだわ
そこがわかってないよね
488 22/10/11(火)15:53:20 No.981059195+
ぶっちゃけ作家はクズだらけだけど
それに付き合う編集もクズだらけなので
490 22/10/11(火)15:53:42 No.981059279+
漫画しかできなくてそれで効率良く稼ぐならって話なら支援サイトなんだな
492 22/10/11(火)15:54:07 No.981059383+
今商業でやってるのは本当に漫画が好きな人だから
根性あるし一般から声かかって当然なんだよ
支援サイトで更新したりしなかったりなのはいくら人気でも怖いのよ
494 22/10/11(火)15:54:32 No.981059467そうだねx1
普通に働くより漫画のが楽だなって思ってすまない
496 22/10/11(火)15:55:12 No.981059617そうだねx1
一般行った所でな…
498 22/10/11(火)15:55:17 No.981059641+
>普通に働くより漫画のが楽だなって思ってすまない
それはマジで才能あるよ
俺バイトの方が楽だから漫画描きたくねーもん
500 22/10/11(火)15:55:44 No.981059738+
>>こんな昼間からふたばやってる業界人か…
>しかも平日
漫画家ならそれなりにいそう
502 22/10/11(火)15:57:38 No.981060170+
効率ゲーやるなら漫画という手段がそもそも効率的ではないという視点はなかった
