0 24/01/22(月)09:28:00 No.1148997477+
DL同人で売れるようになりたい
1 24/01/22(月)09:29:04 No.1148997659そうだねx9
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
2 24/01/22(月)09:29:47 No.1148997779そうだねx14
売りゃあいい！
3 24/01/22(月)09:29:50 No.1148997784そうだねx10
いい作品を作ってくれ
4 24/01/22(月)09:31:21 No.1148998083+
同じぐらい魅力的な商品のどっちが売れるかといったら
宣伝の差だ！
6 24/01/22(月)09:32:06 No.1148998209+
>売りゃあいい！
過去3作いずれも30DLいかず
宣伝しようにもxはシャドウバンpixivはAI氾濫で閲覧激減
絵描きの知り合いも全然いないしでし知ってもらうこと自体詰んでる
7 24/01/22(月)09:33:05 No.1148998382+
DL同人はエロ絵描きにとって現代のゴールドラッシュ
8 24/01/22(月)09:33:53 No.1148998519そうだねx1
スレ「」のASMR楽しみにしてるよ
9 24/01/22(月)09:34:07 No.1148998551+
おはようさん！きょうもセールやってるで！
10 24/01/22(月)09:34:08 No.1148998553+
>過去3作いずれも30DLいかず
>宣伝しようにもxはシャドウバンpixivはAI氾濫で閲覧激減
>絵描きの知り合いも全然いないしでし知ってもらうこと自体詰んでる
ようつべにDL同人作家がよく投稿してるけどそれ見てる？
結構参考になると思うよ
11 24/01/22(月)09:34:12 No.1148998567+
>DL同人はエロ絵描きにとって現代のゴールドラッシュ
ふつーに1000万2000万稼ぐ絵描きゴロゴロ出てて
かつての同人バブルをしのぐ勢いになってる
12 24/01/22(月)09:34:44 No.1148998668そうだねx15
>>売りゃあいい！
>過去3作いずれも30DLいかず
>宣伝しようにもxはシャドウバンpixivはAI氾濫で閲覧激減
>絵描きの知り合いも全然いないしでし知ってもらうこと自体詰んでる
詰んでる言い訳を作ろうとしてる時点でお前はもう駄目だ
13 24/01/22(月)09:34:53 No.1148998689+
漫画？CG集？ジーコ？何だしてるの？
14 24/01/22(月)09:35:07 No.1148998726+
> ようつべにDL同人作家がよく投稿してるけどそれ見てる？
最近知ってハルヒスキーって人のは見るようにしてる
ただそもそもDL同人系の動画って全然再生されてないし有名どころ少な過ぎなのみると
つべは金にならないって判断されとるんやろね
15 24/01/22(月)09:36:28 No.1148998960+
> 詰んでる言い訳を作ろうとしてる時点でお前はもう駄目だ
思いつく方法がプロレベルまで画力上げる以外に考え付かなかった
これしか方法ないならといまとにかく枚数出せるように
好きな絵描きの絵を見ながらとにかく枚数書いてる
そろそろGW合わせで28pのモノクロ本作れるようにプロット作る予定
16 24/01/22(月)09:36:46 No.1148999021+
>漫画？CG集？ジーコ？何だしてるの？
モノクロ漫画
17 24/01/22(月)09:36:52 No.1148999043そうだねx18
こういうスレは創作者目線で語りたいだけの作り話スレとして見るんぬ
18 24/01/22(月)09:38:37 No.1148999395+
>こういうスレは創作者目線で語りたいだけの作り話スレとして見るんぬ
このレベルで売れない状態続いてる自分のようなやつは深淵絵師と変わらんから
むしろ作り話であってほしかったよ
19 24/01/22(月)09:39:52 No.1148999656+
>詰んでる言い訳を作ろうとしてる時点でお前はもう駄目だ
しかし多分そうしないと彼の精神は崩壊してしまう
20 24/01/22(月)09:41:05 No.1148999872+
漫画もCG集も氾濫してるしまあ売れないだろうな…
21 24/01/22(月)09:41:05 No.1148999874+
>ぬ
コタツに帰れ
22 24/01/22(月)09:41:13 No.1148999894+
それしか方法がないならやるしかないんでとにかく余暇全部絵に当ててる
ゲームもやりたいけどそれ以上にお絵描きやるためには収益化しないと
今後継続していくの無理だとはっきり感じたのでま
23 24/01/22(月)09:41:20 No.1148999906+
漫画って巧拙出やすいからカラーのCG集作った方がまだよくない？
あとモノがダメなら絵描きの友達とかがいて宣伝してもらってもダメなものはダメだよ
24 24/01/22(月)09:44:15 No.1149000508そうだねx2
新作出すと過去作もついでに見てもらえて売れるから10作以上出してから弱音吐け
25 24/01/22(月)09:44:36 No.1149000565+
>漫画って巧拙出やすいからカラーのCG集作った方がまだよくない？
>あとモノがダメなら絵描きの友達とかがいて宣伝してもらってもダメなものはダメだよ
製本版も出すから漫画が望ましいんよね
もののダメさはよく理解してるから今他の人の作品読み漁って
可能な限り売れてるものに沿ったものづくりやろうとしてる
26 24/01/22(月)09:44:59 No.1149000664+
>新作出すと過去作もついでに見てもらえて売れるから10作以上出してから弱音吐け
売れるのに10作かかってるひと見たことないけどどうなん
27 24/01/22(月)09:45:59 No.1149000872そうだねx8
製本するな
金稼げてないのに印刷費掛けてどうする
デジタルの良さが何も活かせてない
28 24/01/22(月)09:46:22 No.1149000950+
好みに合致したら買うから晒して
29 24/01/22(月)09:46:36 No.1149001000そうだねx1
>売れるのに10作かかってるひと見たことないけどどうなん
3作で売れないならもっと続ける以外無いだろ
30 24/01/22(月)09:46:57 No.1149001091+
FANZAは二次創作があんまり売れないと聞いて驚いた
31 24/01/22(月)09:47:35 No.1149001232+
>好みに合致したら買うから晒して
>こういうスレは創作者目線で語りたいだけの作り話スレとして見るんぬ
32 24/01/22(月)09:47:56 No.1149001308そうだねx1
漫画はどこもかしこもFANZA専売やね
売れてる作家で併売してるの1割もいないんじゃ
33 24/01/22(月)09:48:36 No.1149001461+
DL同人は昔からオリジナルが天下とってるよな
世間でまだ二次創作が強かった頃からずっとオリジナルの方が強かった
34 24/01/22(月)09:48:45 No.1149001487+
>3作で売れないならもっと続ける以外無いだろ
まぁそうなんだけどね…
今の実績で跳ねるチャンス自体あるかも怪しいけど
換金できなきゃ続けられないしとにかく自分を信じずに頑張るわ
35 24/01/22(月)09:49:21 No.1149001626+
何のジャンル描いてんの？
何が好きなん？
36 24/01/22(月)09:49:52 No.1149001735+
俺は趣味じゃないけど売れたいならNTRを描くのが無難よな
38 24/01/22(月)09:50:23 No.1149001865+
とりあえず爆破できないようにはしておくか
39 24/01/22(月)09:50:31 No.1149001894+
>何のジャンル描いてんの？
>何が好きなん？
おねショタが好きで描いてるけど割と雑食
次何を描くかまだ考え中だけどFANZAのランキング上位に来るようなジャンルいこうかなと
40 24/01/22(月)09:50:53 No.1149001980+
駄目だと思ってやっても駄目なんじゃない
次駄目だったら真面目に就職する行動を始めようくらいは考えてやらないと
41 24/01/22(月)09:50:55 No.1149001987そうだねx1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
42 24/01/22(月)09:51:43 No.1149002138+
>駄目だと思ってやっても駄目なんじゃない
>次駄目だったら真面目に就職する行動を始めようくらいは考えてやらないと
仕事はずっと正社員やってる
43 24/01/22(月)09:51:50 No.1149002171+
自分もどうしようか悩んでるけどもしオリジナルで現代舞台の作品とかならFANZA専売にしたほうがいいのかな
44 24/01/22(月)09:52:19 No.1149002259+
エロ同人なら綺麗さよりは自分のちんぽに正直な絵を目指すのが良いぞ
同じ上手さでも綺麗な絵よりリビドーを感じる絵のほうが良い
45 24/01/22(月)09:52:28 No.1149002295+
ジーコ作ろうぜ
こないだ始めて作ってみたけど1万本売れて一気に人生好転した
46 24/01/22(月)09:52:47 No.1149002360そうだねx9
>仕事はずっと正社員やってる
このあふれんばかりの頭の悪さよ
47 24/01/22(月)09:54:06 No.1149002641+
絵が稚拙ならNTRジャンルやれば良いんじゃね
サムネ画像にNTRって書けばNTR好きはとりあえず食いつくでしょ
48 24/01/22(月)09:54:08 No.1149002648そうだねx4
なんだいこの俺は悪くねえ理由探しの生き物は
49 24/01/22(月)09:54:12 No.1149002664+
>エロ同人なら綺麗さよりは自分のちんぽに正直な絵を目指すのが良いぞ
>同じ上手さでも綺麗な絵よりリビドーを感じる絵のほうが良い
自分を信じてうまくいかなかったから当面は自分の感覚をアテにせずやる
リビドーがあってもそれを可視化できないと意味ないから
数字取れてる作家の成功パターンをなぞるところからやってるよ
50 24/01/22(月)09:54:20 No.1149002699+
過去作30DLもいかないならまず絵作りが上手く行ってない
画力はすぐには上がらないから見やすい絵とわかりやすい題材選びを意識しよう
宣伝の一歩目はこの二つだよ
51 24/01/22(月)09:55:43 No.1149002995+
>こないだ始めて作ってみたけど1万本売れて一気に人生好転した
最近出た処女作で万超えって条件があれば特定できそうだな
52 24/01/22(月)09:56:39 No.1149003178+
数字取れてる作家の成功パターンとやらが本当にわかってるのかどうか…
53 24/01/22(月)09:56:45 No.1149003206+
>過去作30DLもいかないならまず絵作りが上手く行ってない
>画力はすぐには上がらないから見やすい絵とわかりやすい題材選びを意識しよう
>宣伝の一歩目はこの二つだよ
これまでやってきたことは全部間違いだったと反省してゼロからやりなおしやね
題材とかも自分の好みは一旦やめて年間で数字取ってるジャンルを調べて取り組む
内容の精査も必要か
54 24/01/22(月)09:57:29 No.1149003352そうだねx9
それっぽい事言おうとして何も中身無くない？？？
56 24/01/22(月)09:58:22 No.1149003502そうだねx5
なんか創作してない無職がテキトー言ってるだけのスレに見える
57 24/01/22(月)09:58:50 No.1149003575そうだねx5
稚拙でもリビドーが〜なんて見る側が勝手に感じるもので作者が本当にリビドーを込めてるかは関係ないからな
58 24/01/22(月)09:58:50 No.1149003578+
5円セールで売れば？
同価格帯に素材絵しかないから並以上なら凄く目立って宣伝になるよ
59 24/01/22(月)09:59:14 No.1149003645+
スレ伸びてんだから晒して宣伝しなよ
絵描き「」の知り合いも作れるかもしれないぞ
60 24/01/22(月)09:59:16 No.1149003656+
ふたなり二次創作やめてオリジナル凌辱出したらそこそこ売れたよ
61 24/01/22(月)10:00:28 No.1149003879そうだねx2
>なんか創作してない無職がテキトー言ってるだけのスレに見える
釣りなら釣りスレでそれなりの仕込みしてくるなら気持ちよく釣られてやるが
ノーガードどころか下半身まっぱでリングに上がってくるのはホントなんなんだぜ
62 24/01/22(月)10:02:53 No.1149004303+
>ふたなり二次創作やめてオリジナル凌辱出したらそこそこ売れたよ
ふたなりって売れないの？
それとも二次創作が売れないだけなの？
63 24/01/22(月)10:03:14 No.1149004353そうだねx6
>ふたなりって売れないの？
>それとも二次創作が売れないだけなの？
どっちもですね…
64 24/01/22(月)10:03:50 No.1149004481+
そんな…
65 24/01/22(月)10:04:49 No.1149004666+
ふたなりいつか描いてみたいと思ってたけどやめとくか…
66 24/01/22(月)10:06:41 No.1149005019+
DL同人専業の動画とか面白いよね
リーマン辞めて専業になって3年目でやっと月の収益120万円超えてめっちゃ喜んでた作家が居たり
新作卸す度に右上がりだったのが何故か自信満々で出した4作目がコケたり
67 24/01/22(月)10:07:02 No.1149005094そうだねx1
このジャンル売れてるじゃんて上澄みだけ見ても
その人だから売れてるだけってありがち
68 24/01/22(月)10:08:08 No.1149005336+
俺のいるジャンルってなんか思ってるよりニッチかもってちょっとジャンル変えようか悩んでる
なんか天井が低い
69 24/01/22(月)10:09:15 No.1149005559+
>新作卸す度に右上がりだったのが何故か自信満々で出した4作目がコケたり
編集とかのブレーキ役がいないから性癖が尖りがちで
ある程度で付いて行けねえな…ってなったパターンかな…
70 24/01/22(月)10:09:54 No.1149005694そうだねx2
何もかもふわふわしてるから質問レスしても答えようがない過ぎる…
71 24/01/22(月)10:10:31 No.1149005817+
とりあえずオリジナルでNTR描いとけば
72 24/01/22(月)10:10:47 No.1149005866+
>何もかもふわふわしてるから質問レスしても答えようがない過ぎる…
モノクロ漫画のトレンド知りたい
分量とか流行りのジャンルとか売り出しのタイミングとか
74 24/01/22(月)10:11:30 No.1149006012+
多くの作家の最終目標が総集編で単価釣り上げて高利益率で稼ぐってのはなんとなくわかるんだが
流石に今うれてないやつがそこ考えてもってなる
75 24/01/22(月)10:11:35 No.1149006024+
俺も今初めてのDL専売エロ漫画描いてるけど
上手いのに販売数100以下のを見て不安になったりしている…
別にいくつ売りたいとかあるわけではないけど
この人が売れていない理由がわからないのに俺は…？的な…
76 24/01/22(月)10:11:47 No.1149006071+
担当者に相談すれば教えてくれるよ
77 24/01/22(月)10:12:30 No.1149006240そうだねx1
>担当者に相談すれば教えてくれるよ
担当者ってDL同人販売サイトの？
そんなん教えてもらえるの？
78 24/01/22(月)10:12:40 No.1149006269そうだねx2
マジで知りたいならランキング見て自分で調べれば良いのでは
79 24/01/22(月)10:12:41 No.1149006272そうだねx1
もう5年以上のブーム？になってるとは思うけどギャルハーレム創作無限に欲しいよ
色々なキャラ出す事でバリエーションが生じるから同ジャンル内でも差が付けやすい
画面に何人も描かなきゃいけない作画コストがちょっとネックだけど
80 24/01/22(月)10:13:14 No.1149006393+
こないだ丁寧にアドバイス受けて今後はそうしますって答えてたよね？
81 24/01/22(月)10:13:26 No.1149006440+
>とりあえずオリジナルでNTR描いとけば
少なくともDLsiteは先月も寝取られジャンルが一位だったと
サークル向けメルマガ？にあったな…
82 24/01/22(月)10:13:41 No.1149006488+
具体的にこれ売れるかな…とかこれとこれならどっちがいい？とか自分も聞きたいけど
正直ここでやるのもな…ってなる
83 24/01/22(月)10:13:43 No.1149006497+
>>新作卸す度に右上がりだったのが何故か自信満々で出した4作目がコケたり
>編集とかのブレーキ役がいないから性癖が尖りがちで
>ある程度で付いて行けねえな…ってなったパターンかな…
その4作目のジャンルは完全に売れ線狙ってるベタな人妻凌辱的(NTR)モノだったよ
2月頭発売6作目が完全に自分の趣味でやってみると言ってて事故物件爆乳幽霊モノ
FANZA専売で予告出したら何故か自分の作品だけサムネ表示されないで焦ってたけど
84 24/01/22(月)10:13:43 No.1149006501そうだねx2
>分量とか流行りのジャンルとか売り出しのタイミングとか
マジでアホそう
売れない理由を外部の要因に求め過ぎだろ！！！
85 24/01/22(月)10:14:12 No.1149006593そうだねx1
>この人が売れていない理由がわからないのに俺は…？的な…
そういう人は大概渋とかﾒでの営業が足りてない
86 24/01/22(月)10:14:21 No.1149006631+
>もう5年以上のブーム？になってるとは思うけどギャルハーレム創作無限に欲しいよ
ファンタジー系でもいい？
人間の方がやっぱいい？
87 24/01/22(月)10:14:29 No.1149006664+
正社員をやってるってことは少なくとも月々の生活費は確保できるって訳だからあとは時間を捻出すれば完成まではなんとかなるな！
88 24/01/22(月)10:14:38 No.1149006692そうだねx1
うんこおぺにす掲示板で相談してもチクチンとかグロ乳輪とか絶対ボケ方面に持っていくじゃん…
89 24/01/22(月)10:14:44 No.1149006711そうだねx2
>2月頭発売6作目が完全に自分の趣味でやってみると言ってて事故物件爆乳幽霊モノ
それ言ったらどの作品か特定出来ちゃうだろ！！！！
90 24/01/22(月)10:15:14 No.1149006814+
>>この人が売れていない理由がわからないのに俺は…？的な…
>そういう人は大概渋とかﾒでの営業が足りてない
はぁはぁCG集を参考に…
91 24/01/22(月)10:15:41 No.1149006910そうだねx1
自分もちょうど最近「この人の知名度でこの程度の売り上げ！？」ってなってびっくりしたのあったな
いやまあ中身見たらうｎまあ…って思わなくもなかったが
にしてもイラストレーターとしては人気な方のひとだろうに
92 24/01/22(月)10:15:53 No.1149006948+
まずは普通に仕事しながら趣味で適当に出してみればいいよ
自分が好きな性癖くらいあるでしょ
それテーマに描こう
93 24/01/22(月)10:16:08 No.1149006992+
こういうスレで何かアドバイスしてもあんま意味なさそうだよね
94 24/01/22(月)10:16:08 No.1149006993+
>自分もちょうど最近「この人の知名度でこの程度の売り上げ！？」ってなってびっくりしたのあったな
>いやまあ中身見たらうｎまあ…って思わなくもなかったが
>にしてもイラストレーターとしては人気な方のひとだろうに
てーきゅうの人とか
95 24/01/22(月)10:16:41 No.1149007093+
同人なんて自分がシコれると思うものを描くもんじゃないの
96 24/01/22(月)10:16:42 No.1149007098そうだねx4
>こういうスレで何かアドバイスしてもあんま意味なさそうだよね
この手のスレはアドバイススレじゃなくて実質DL同人雑談スレみたいなもんだし
97 24/01/22(月)10:16:53 No.1149007124+
渋はAIが氾濫してるから〜とか特に言い訳っすよね
自分を売り出す努力はしてるのか？
98 24/01/22(月)10:17:46 No.1149007314+
>同人なんて自分がシコれると思うものを描くもんじゃないの
DL同人は売れ線狙ってる人多いでしょ
99 24/01/22(月)10:17:53 No.1149007341+
上位サークル片っ端から真似してみれば
一作くらい当たるだろ
100 24/01/22(月)10:17:54 No.1149007346+
>そういう人は大概渋とかﾒでの営業が足りてない
営業ってわりと才能だよね…
エロい作品作れる上にうまく宣伝できるって天が二物を与えすぎじゃね？ってなる
101 24/01/22(月)10:18:30 No.1149007467+
>こういうスレで何かアドバイスしてもあんま意味なさそうだよね
同じスレ何回も立てて同じ事繰り返してるよ
102 24/01/22(月)10:18:34 No.1149007481+
宣伝大事なのはわかるが体力が追い付かない感
103 24/01/22(月)10:18:34 No.1149007484+
今は漫画なら女性向け研究が必要な気がしてる
104 24/01/22(月)10:18:46 No.1149007520+
今年はエッチゲームたくさん売れたらいいなあ
105 24/01/22(月)10:19:07 No.1149007589そうだねx3
スレ画の2サイト見てきて思ったんだけど
サムネとか表紙で作品の目玉となるワードを少し大きくしたり目立つ色にしてみたらいいのかもしれない
106 24/01/22(月)10:19:10 No.1149007607+
>今は漫画なら女性向け研究が必要な気がしてる
逆にこっちがうれてるからこそ安易に舵切ったらだめだなって思ってるよ俺
107 24/01/22(月)10:19:26 No.1149007652+
>売れない理由を外部の要因に求め過ぎだろ！！！
同人に限ったことじゃないけど商売始めたのに売れない！ってケースはそもそも認知が歪んでることも多いのよね
同人で言うならこの作品は絵が上手いのに売れないのはおかしい！（絵以外の部分に問題がある）とかよくある
108 24/01/22(月)10:19:48 No.1149007727そうだねx1
てーきゅうの人エロ同人ゲー出してたの今初めて知った
109 24/01/22(月)10:20:08 No.1149007789+
うさくんのエロ同人買ってあげて
110 24/01/22(月)10:21:03 No.1149007960そうだねx1
>上位サークル片っ端から真似してみれば
>一作くらい当たるだろ
それから始めるわ
好きなことは売れてからやるくらいでいい
111 24/01/22(月)10:21:16 No.1149008003+
その氾濫してるAI作品ですら売れるやつは売れてるのに悔しくないのかね！
112 24/01/22(月)10:21:37 No.1149008069そうだねx1
>好きなことは売れてからやるくらいでいい
逆だよ
売れたら好きなことできなくなるよ
なんせ売れないからな
113 24/01/22(月)10:22:00 No.1149008132+
>営業ってわりと才能だよね…
>エロい作品作れる上にうまく宣伝できるって天が二物を与えすぎじゃね？ってなる
そんなムズいかな？
流行りのアニメ漫画ゲームの二次創作絵アップ描くだけでも良いんじゃない？
114 24/01/22(月)10:22:30 No.1149008226+
>スレ画の2サイト見てきて思ったんだけど
>サムネとか表紙で作品の目玉となるワードを少し大きくしたり目立つ色にしてみたらいいのかもしれない
一日100作品近く登録されてるからまず作品ページに引き込むのが大変だよな…
ランキング常連でもないならそういう努力は必要だよね
115 24/01/22(月)10:22:32 No.1149008234そうだねx1
好きなものじゃなきゃ描けない…
116 24/01/22(月)10:22:33 No.1149008239+
>売れたら好きなことできなくなるよ
>なんせ売れないからな
ならそのままやめるしかない
売れるかやめるか
117 24/01/22(月)10:22:44 No.1149008281そうだねx1
>同人に限ったことじゃないけど商売始めたのに売れない！ってケースはそもそも認知が歪んでることも多いのよね
まあ自作を客観視するのって死ぬほど難しいから…
あと作品はまだわかっても自分の売り方まで客観視出来る人なんてそうそういないしな
118 24/01/22(月)10:23:18 No.1149008389+
>流行りのアニメ漫画ゲームの二次創作絵アップ描くだけでも良いんじゃない？
そこそこムズい！
119 24/01/22(月)10:23:19 No.1149008392+
>うさくんのエロ同人買ってあげて
抜きで
120 24/01/22(月)10:23:26 No.1149008413+
パーティーに参加して仲間を作るんだ
121 24/01/22(月)10:23:33 No.1149008438そうだねx2
>その氾濫してるAI作品ですら売れるやつは売れてるのに悔しくないのかね！
AIで売れてるのって10円とかのやつだけでしょ
122 24/01/22(月)10:23:34 No.1149008444+
自分の財布の紐が緩むタイミングで売ればいい
よっぽど個人的な理由でもなければ他の人の紐も緩んでる
123 24/01/22(月)10:23:55 No.1149008526+
流行りのアニメ漫画くらいならまだしもゲームって今しんどいからなあ
一応最新の話題ある程度ついてくためにソシャゲ複数やってるけどこれだけで結構だるい
124 24/01/22(月)10:23:56 No.1149008529+
同人サイトのトップ見てもなかなか目に留まる作品って限られてくるよなあと思う
俺も出すと適当に買ってくれる人いるけど今までの作品買ってくれて販売サイトでフォローしてくれてる人がやっぱ大半なのかな
125 24/01/22(月)10:24:32 No.1149008637そうだねx1
>それから始めるわ
>好きなことは売れてからやるくらいでいい
むしろ好きなことを突き詰められないと数作出したら才能枯れるぞ
人気作コピーはよっぽどコピーする才能がないとまず選択肢に挙がらなくなって見向きもされなくなる
126 24/01/22(月)10:25:09 No.1149008765+
>>その氾濫してるAI作品ですら売れるやつは売れてるのに悔しくないのかね！
>AIで売れてるのって10円とかのやつだけでしょ
1000円くらいのCG集（セリフ付き）が5000本とか売れてたりするぞ
ジーコも4桁売れてるのそこそこあるし
127 24/01/22(月)10:25:23 No.1149008804+
>一日100作品近く登録されてるからまず作品ページに引き込むのが大変だよな…
AI作品除けば30行くか行かないかくらいじゃね
128 24/01/22(月)10:25:34 No.1149008832そうだねx2
クソみたいなサムネ＆宣伝なしで作品の質だけで売れる作品もごくごくたまにあるけど
それはほぼ運だからたとえ質に自信あっても絶対真似しちゃいけないぞ！
129 24/01/22(月)10:25:42 No.1149008856そうだねx3
>1000円くらいのCG集（セリフ付き）が5000本とか売れてたりするぞ
>ジーコも4桁売れてるのそこそこあるし
それセールで馬鹿みたいに値段下げて本数稼いでるやつだよ
130 24/01/22(月)10:25:51 No.1149008885そうだねx1
感覚麻痺してるけど3桁売れれば良いほうなのかな
131 24/01/22(月)10:26:11 No.1149008942+
>あと作品はまだわかっても自分の売り方まで客観視出来る人なんてそうそういないしな
同人でも売れてる作家の相方として専業プロデューサーみたいなことしてる人は多いしなぁ
旦那だったり10年来の友達だったりするから突然今から作るってものでもないが
132 24/01/22(月)10:26:23 No.1149008984そうだねx1
pixivやﾒとかで宣伝しないと無理ゲでしょ
大手の人なんかﾒで1日数回宣伝してるよ
まあまずは数万フォロワー作るのが大変だろうけど
133 24/01/22(月)10:26:24 No.1149008986+
>むしろ好きなことを突き詰められないと数作出したら才能枯れるぞ
でも好きなことやって失敗しかしてないからなぁ
いまのままだと成功すらできそうにないからこの方法しかない
134 24/01/22(月)10:26:29 No.1149009005+
>感覚麻痺してるけど3桁売れれば良いほうなのかな
ざーっと見た感じの私見だけど片方で300売れればまだいい方
135 24/01/22(月)10:26:31 No.1149009011+
>>一日100作品近く登録されてるからまず作品ページに引き込むのが大変だよな…
>AI作品除けば30行くか行かないかくらいじゃね
AIなくても100作品くらい出るよ？
dlsiteで前確認してみたけどAI流行る前から1日100本は出てる
まあ全ジャンル合わせてだからジャンル分ければそれくらいにはなると思うが
136 24/01/22(月)10:26:45 No.1149009047+
>人気作コピーはよっぽどコピーする才能がないとまず選択肢に挙がらなくなって見向きもされなくなる
そもそも質のいい人気作がすでに存在してるのを後追いしてるわけだしな…
137 24/01/22(月)10:26:57 No.1149009080+
DLSiteの新着商品は具体的な法則は知らないけど人気順か売れた本数順みたいな形で並ぶから
自分で購入する機能で底上げしたりしても良いかもしれない
赤字だね❤
138 24/01/22(月)10:26:58 No.1149009083+
それなりにフォロワーいる絵描きでもあんまり売れてなかったり
DL同人売り場くらいでしか見かけないのに売れてる人がいたりするからなかなか独特な世界だと思う
139 24/01/22(月)10:27:08 No.1149009117そうだねx4
作品つくるのが一番の宣伝
140 24/01/22(月)10:27:14 No.1149009146+
>でも好きなことやって失敗しかしてないからなぁ
パッケージングが下手なだけだと思うけどなそれ
141 24/01/22(月)10:27:24 No.1149009176+
>>1000円くらいのCG集（セリフ付き）が5000本とか売れてたりするぞ
>>ジーコも4桁売れてるのそこそこあるし
>それセールで馬鹿みたいに値段下げて本数稼いでるやつだよ
それも含めて確認したが最安値せいぜい半額だったから普通に売れてるやつは売れてるんだ残念ながら
9割9分は埋もれてるがね
142 24/01/22(月)10:27:35 No.1149009217+
販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
143 24/01/22(月)10:28:25 No.1149009358そうだねx6
AIの話どうでもいいからほかでやってくれ
144 24/01/22(月)10:28:33 No.1149009388+
>大手の人なんかﾒで1日数回宣伝してるよ
しつこい宣伝って嫌われがちだけど嫌われる勇気って必要だよな
まあ俺はできてないが…
145 24/01/22(月)10:28:35 No.1149009392+
売れる作品は売れるべくして売れてるよね
ジーコもすごい細かく見てくれてる人いる
146 24/01/22(月)10:28:53 No.1149009464そうだねx3
AIなんて絶対買わない派の「」には理解できないだろうが新着とか見てても結構雑に詰めた感じのCG集800円とかでも50くらいは売れてたりするから
体裁整ってたら普通に買うやつはいる
147 24/01/22(月)10:28:58 No.1149009482+
>販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
今みんなそれやってるから逆にそうしないとハンデになるみたい感じになってる気がする
148 24/01/22(月)10:29:00 No.1149009493+
>販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
あれ二重価格で法律に引っかかるやつ
149 24/01/22(月)10:29:25 No.1149009563そうだねx3
>>販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
>あれ二重価格で法律に引っかかるやつ
同人サイトエアプか？
150 24/01/22(月)10:29:34 No.1149009588+
>販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
実際売れてるかどうかは知らんが買う側の心理としてはたしかに買いやすい
151 24/01/22(月)10:29:38 No.1149009604+
>同人サイトのトップ見てもなかなか目に留まる作品って限られてくるよなあと思う
>俺も出すと適当に買ってくれる人いるけど今までの作品買ってくれて販売サイトでフォローしてくれてる人がやっぱ大半なのかな
同人サイトに限定するなら性癖か絵柄でフォローしてくれる人が多い印象だな
作品タイトルだけでも性癖に直接訴えかけるワードがあるとかなり強い
ただ単に猥雑な言葉だと言葉狩りにあったりもするからある程度考えなきゃいけないが
152 24/01/22(月)10:29:39 No.1149009607+
商業でそれなりに名前売れてて実績ある人でもDL同人の売上げが1作品1000未満の作家も居るから難しいよね
そもそも紙媒体(即売会)で出してるのと出してないのでも違いが大きいから単純な販売数では語れないけど
153 24/01/22(月)10:29:41 No.1149009616+
とりあえず今ここでさらさらして宣伝してくれ
154 24/01/22(月)10:29:48 No.1149009641+
>今みんなそれやってるから逆にそうしないとハンデになるみたい感じになってる気がする
50%引き当たり前になってるせいで50%引きじゃないとみんな買わない環境になってるよなとは感じる
155 24/01/22(月)10:29:48 No.1149009642+
初期ならまだしも今はNovelAIで自作した方がクオリティ高いAI絵ばっかりなのに未だに今月発売のAICG集で1000本以上売れてるのがあるのマジで謎だな…
156 24/01/22(月)10:29:50 No.1149009653+
>販売時に割引してるの結構見るけどやっぱそうした方が売れるもんなのかな
安いと売れてランキングに乗りやすくなる
ランキングに乗れば人目に触れやすくなって売れる
ってパターンは一応存在する
安くても売れない作品は売れないけど
157 24/01/22(月)10:29:55 No.1149009675+
スチームの新作ゲームが10％引きになってるみたいなもんじゃないの
158 24/01/22(月)10:30:14 No.1149009728そうだねx1
そう考えると天原ってすごかったんだなと再確認するまでがこの手のスレでのワンセット
159 24/01/22(月)10:30:22 No.1149009754+
あの手のセールはサークルに負担でかいから出来るだけ参加したくない
160 24/01/22(月)10:30:51 No.1149009839そうだねx1
>そう考えると天原ってすごかったんだなと再確認するまでがこの手のスレでのワンセット
あの人はマジで天才の部類だから…
161 24/01/22(月)10:31:09 No.1149009903+
>初期ならまだしも今はNovelAIで自作した方がクオリティ高いAI絵ばっかりなのに未だに今月発売のAICG集で1000本以上売れてるのがあるのマジで謎だな…
その自作にすらハードルがある層が買うからな
162 24/01/22(月)10:31:16 No.1149009924そうだねx2
天原なんか関係あるの…？
163 24/01/22(月)10:31:23 No.1149009949+
>それも含めて確認したが最安値せいぜい半額だったから普通に売れてるやつは売れてるんだ残念ながら
>9割9分は埋もれてるがね
売れてないよ何故なら俺は本日の新着を毎日チェックしてるから
164 24/01/22(月)10:31:25 No.1149009959そうだねx2
>あの手のセールはサークルに負担でかいから出来るだけ参加したくない
セールってサークル側が許可しないと出来ないはずだから負担じゃなくて客増やすためとかで本人が希望してやってるんじゃないのか
165 24/01/22(月)10:32:19 No.1149010114そうだねx5
ランキングばっかり見てると麻痺するけど全体の数で見たら三桁から四桁前半くらい売れるのはかなりすごい方だと思う
167 24/01/22(月)10:32:20 No.1149010117+
>天原なんか関係あるの…？
貞操逆転世界ジャンル形成者じゃね
168 24/01/22(月)10:33:06 No.1149010265+
半額にした時本来の売値になるように価格調整するやろ当然
169 24/01/22(月)10:33:15 No.1149010287そうだねx1
>貞操逆転世界ジャンル形成者じゃね
なぜ急にジャンルの話を…？
なんか宣伝の上手さとかの逸話があるのかと思ったわ
170 24/01/22(月)10:33:22 No.1149010303+
>感覚麻痺してるけど3桁売れれば良いほうなのかな
DL同人は10の壁・100の壁・500の壁・1000の壁があってそこを乗り越えると一気に買う人増えるよ
多分（このDL数なら信用できそうだ）って財布の紐が緩む人がそのラインなんだと思う
171 24/01/22(月)10:33:33 No.1149010335+
ニッチジャンルでセール全然せずスレ画両方で2000売れたからまあ上々かなって思ってるが
いかんせんこれで頭打ちな感じもあってどうしようかなあと
172 24/01/22(月)10:33:50 No.1149010390+
>ランキングばっかり見てると麻痺するけど全体の数で見たら三桁から四桁前半くらい売れるのはかなりすごい方だと思う
でも監禁を意識するならそこは最低ラインだと思う
DL同人なんて趣味でやるものでもないし換金できなきゃやる意味ない
173 24/01/22(月)10:34:19 No.1149010480+
>てーきゅうの人エロ同人ゲー出してたの今初めて知った
俺も知った
そして固定ツイの自作ジーコの宣伝を高宮なすのがやっててダメだった
174 24/01/22(月)10:34:24 No.1149010491そうだねx1
監禁を意識すな
175 24/01/22(月)10:34:34 No.1149010521そうだねx3
>DL同人は10の壁・100の壁・500の壁・1000の壁があってそこを乗り越えると一気に買う人増えるよ
壁が…壁が多い！
176 24/01/22(月)10:34:40 No.1149010547そうだねx1
趣味で描いたのエロ絵のまとめを売ってるのもそこそこいるだろ
177 24/01/22(月)10:34:52 No.1149010576+
>半額にした時本来の売値になるように価格調整するやろ当然
見てる側も作品の質と値段換算くらいするからそんな価格調整されてると呆れた目で見てるよ
178 24/01/22(月)10:34:57 No.1149010600+
>でも監禁を意識するならそこは最低ラインだと思う
>DL同人なんて趣味でやるものでもないし換金できなきゃやる意味ない
これ明らかに趣味で出してるだろってサークルもたまにあるな
たかまくらんとか
179 24/01/22(月)10:35:07 No.1149010630そうだねx1
>このDL数なら信用できそうだ）って財布の紐が緩む人がそのラインなんだと思う
これがあるからランキングに載る人は絶対的に強いんだよね
180 24/01/22(月)10:35:36 No.1149010725+
>>半額にした時本来の売値になるように価格調整するやろ当然
>見てる側も作品の質と値段換算くらいするからそんな価格調整されてると呆れた目で見てるよ
総集編とかは明らかにそう言う値付けして売れてる人ばかりだけど
181 24/01/22(月)10:36:22 No.1149010885+
>ニッチジャンルでセール全然せずスレ画両方で2000売れたからまあ上々かなって思ってるが
>いかんせんこれで頭打ちな感じもあってどうしようかなあと
年に何本新作卸してるかによるけど
それ相当収益あるでしょ
182 24/01/22(月)10:36:28 No.1149010903+
>ニッチジャンルでセール全然せずスレ画両方で2000売れたからまあ上々かなって思ってるが
>いかんせんこれで頭打ちな感じもあってどうしようかなあと
好きなんだけどジャンルのせいで人に薦められない…という電波を受信しろ
183 24/01/22(月)10:36:36 No.1149010923+
>>DL同人は10の壁・100の壁・500の壁・1000の壁があってそこを乗り越えると一気に買う人増えるよ
>壁が…壁が多い！
3000の壁と5000の壁もある
DL同人需要の増加で最近は10000DL超えるとランキングに乗り続けて更に増える
184 24/01/22(月)10:36:48 No.1149010956そうだねx2
>総集編とかは明らかにそう言う値付けして売れてる人ばかりだけど
そうかな…そもそも総集編って単品と比べるとめちゃくちゃお得な値段設定だろ…
185 24/01/22(月)10:37:20 No.1149011082+
こう言っちゃうとアレだけど
宣伝に関してはやっぱ人脈あるなしはそこそこでかいよな
そもそものコミュ力の差もあるしぼっちメンタルは辛い
186 24/01/22(月)10:37:58 No.1149011198そうだねx4
とにかく作品出して売上のアベレージ上げてくしかねえんじゃねえか？
187 24/01/22(月)10:38:18 No.1149011261+
>たかまくらんとか
たくらまかん？
188 24/01/22(月)10:38:33 No.1149011307+
>年に何本新作卸してるかによるけど
>それ相当収益あるでしょ
初のDL同人だぜー！まあ紙ではずっとやってたけどね
とはいえ創作ペースが遅いからもっとあげなきゃなあって思いつつ
DL用のをもっと頑張りたいから今市場調査してるところだが
どうもこのジャンルあんまおいしくないのか…？とか悩んでるよ
189 24/01/22(月)10:38:45 No.1149011349そうだねx1
10年以上前に参入しといて良かったと思うわ
190 24/01/22(月)10:39:27 No.1149011486+
作品はともかくジャンルぐらいは教えて頂戴よ！
191 24/01/22(月)10:39:33 No.1149011509そうだねx1
>これ明らかに趣味で出してるだろってサークルもたまにあるな
>たかまくらんとか
ゲームは制作コスト高すぎるから個人制作してるのはほぼゲーム作るのが趣味の人だと思う
192 24/01/22(月)10:39:35 No.1149011518+
>とにかく作品出して売上のアベレージ上げてくしかねえんじゃねえか？
最新作が処女作より売れなくてメンタル壊れたわ
193 24/01/22(月)10:39:58 No.1149011594+
ジャンルとしてはデカパイNTRが一番広く売れてる感じがする
194 24/01/22(月)10:40:37 No.1149011717+
売れることだけ考えると自分の中で魅力的と感じる部分が見えなくなるからある程度は趣味に沿いたい
195 24/01/22(月)10:41:02 No.1149011778そうだねx3
>最新作が処女作より売れなくてメンタル壊れたわ
処女作が一番リビドー詰まっててエロい！はよくある
196 24/01/22(月)10:41:14 No.1149011817+
エロマッサージだ
エロマッサージを丁寧に描け
197 24/01/22(月)10:41:47 No.1149011926+
ジーコとフルカラーとASMRは買うけどモノクロ漫画は買わないから
客層に合ってないんじゃないの？
198 24/01/22(月)10:42:11 No.1149012009+
いっそここで晒してもいいんじゃね
物好きの「」が買うかもしれないし少なくとも知名度は多少は上がる
199 24/01/22(月)10:42:45 No.1149012129+
>>とにかく作品出して売上のアベレージ上げてくしかねえんじゃねえか？
>最新作が処女作より売れなくてメンタル壊れたわ
メンタル壊す前にその結果を分析しよう
処女作よりDL数が低下した＝処女作時点での期待に応えられてない＝ファンが居ついてないってことだから多分問題点を可視化しやすい＝改善の可能性があるぞ
200 24/01/22(月)10:43:08 No.1149012192+
狐耳メイドとあまあまソフトマゾエロ漫画ってネタ考えてみたが
滅茶苦茶埋もれそうで没るか悩む
201 24/01/22(月)10:43:08 No.1149012193+
>こう言っちゃうとアレだけど
>宣伝に関してはやっぱ人脈あるなしはそこそこでかいよな
>そもそものコミュ力の差もあるしぼっちメンタルは辛い
個人の宣伝は限界があるからな
横の繋がりを作って作家仲間にも宣伝してもらった方がより多くの人の目に留まる
202 24/01/22(月)10:43:23 No.1149012235+
紙の本がDLのおまけ扱いになったことでページ数28pが最低ラインになってしまい
これから本作る人たちはどんどんハードル上がるだろうなと感じた
203 24/01/22(月)10:43:23 No.1149012237+
DLSiteトレンドニュースを見ろ！
エロ企業の出す公式ニュースだからきっと毎回最後に紹介する注目ジャンルが売れるに違いないぜ！！！
https://ci-en.net/creator/13680/article/778442
そんなわけないな！
204 24/01/22(月)10:44:49 No.1149012490そうだねx1
>紙の本がDLのおまけ扱いになったことでページ数28pが最低ラインになってしまい
>これから本作る人たちはどんどんハードル上がるだろうなと感じた
オリジナルやってりゃ28pなんて構成上すぐ行くからそこは順応すべきだろって…
ただ28pくらいならともかく最近ページ数インフレやばくない？
50p60pざらになってきてる方が怖いよ俺
205 24/01/22(月)10:45:14 No.1149012565+
>こう言っちゃうとアレだけど
>宣伝に関してはやっぱ人脈あるなしはそこそこでかいよな
>そもそものコミュ力の差もあるしぼっちメンタルは辛い
いきなり神絵師には相手にされないので
同ジャンルの同じくらいの画力とかフォロワーの人と仲良くしとくといいよ
206 24/01/22(月)10:45:25 No.1149012592+
>狐耳メイドとあまあまソフトマゾエロ漫画ってネタ考えてみたが
>滅茶苦茶埋もれそうで没るか悩む
まあ大丈夫だろ
早く執筆に入れ
207 24/01/22(月)10:45:47 No.1149012660+
>ジーコとフルカラーとASMRは買うけどモノクロ漫画は買わないから
>客層に合ってないんじゃないの？
俺と逆だな…
ジーコとかASMRとか高くてシコるのに時間かかる奴はあんま買わないわ…
208 24/01/22(月)10:45:48 No.1149012666+
>ジャンルとしてはデカパイNTRが一番広く売れてる感じがする
ただデカパイNTRだけだと他に埋もれるところはあるから
上を目指すならそこに自分の作風をひとつまみして差別化できるかが重要かもね
209 24/01/22(月)10:45:49 No.1149012670そうだねx1
「」絵師として地道に頑張ろうぜ！
210 24/01/22(月)10:46:33 No.1149012818+
ページ数なんて気にしなくていい
身が持たない
211 24/01/22(月)10:47:00 No.1149012901+
>まあ大丈夫だろ
>早く執筆に入れ
一点悩んでるけど竿役をショタにするかヒロインより身長ちょっと低い青年にするかで悩んでるがどう思う？
そこで売り上げあまり変わらないものだろうか…？
212 24/01/22(月)10:47:01 No.1149012905+
女性向けのページ数エグい
213 24/01/22(月)10:48:08 No.1149013104+
>50p60pざらになってきてる方が怖いよ俺
手が早いのは正義だからな…
というかそういう大ボリューム作品量産してるのは本業でイラスト手がけてて作業の省力化に慣れてる人も多いよ
214 24/01/22(月)10:48:50 No.1149013234+
作りたい！ならともかく売れたい！なら30p短編モノクロ漫画なんてメジャーな作家しか注目されてないようなジャンルそもそも止めたほうが
215 24/01/22(月)10:48:56 No.1149013248そうだねx1
>ただデカパイNTRだけだと他に埋もれるところはあるから
>上を目指すならそこに自分の作風をひとつまみして差別化できるかが重要かもね
そこでこのデカパイNTRジーコ
ある程度ちゃんとしてれば4桁行くし微妙でも3桁は売れますよ！
216 24/01/22(月)10:49:01 No.1149013261+
自分の描きたいの描いた方が良いんじゃない
だって売れ線狙って大ゴケしたら目も当てられないじゃん
217 24/01/22(月)10:49:08 No.1149013285+
>一点悩んでるけど竿役をショタにするかヒロインより身長ちょっと低い青年にするかで悩んでるがどう思う？
>そこで売り上げあまり変わらないものだろうか…？
まあショタってタグでそのジャンルに訴求出来るとは思うけどそれだとショタも主役の1人とした描写が必要になるんだよな
性癖に素直に従ったキャラ付けや構成でいいんじゃないか
218 24/01/22(月)10:49:29 No.1149013344そうだねx1
>一点悩んでるけど竿役をショタにするかヒロインより身長ちょっと低い青年にするかで悩んでるがどう思う？
>そこで売り上げあまり変わらないものだろうか…？
低身長の青年もショタも同じジャンルに思えるから変わらんと思う
219 24/01/22(月)10:49:43 No.1149013391+
>狐耳メイドとあまあまソフトマゾエロ漫画ってネタ考えてみたが
男性受け作品はやたら好きな奴がいるからソフトマゾモノってだけで来る客も
220 24/01/22(月)10:49:53 No.1149013419+
知らない作家の30p漫画なんて買う気せんわ
せめて150pは描いといて
221 24/01/22(月)10:50:04 No.1149013452+
ショタはそろそろ宣伝しにくいぞ
222 24/01/22(月)10:50:26 No.1149013527+
>一点悩んでるけど竿役をショタにするかヒロインより身長ちょっと低い青年にするかで悩んでるがどう思う？
>そこで売り上げあまり変わらないものだろうか…？
それだけだと訴えかける要素としては弱いから変わらないんじゃない？
低身長ショタはどういう扱いなの？おねショタ？幼馴染？鬼畜ショタ？
223 24/01/22(月)10:50:51 No.1149013597+
ロリショタはクレカ会社のご機嫌次第で処されるからなー
224 24/01/22(月)10:51:30 No.1149013711そうだねx1
性癖狙い撃ちするなら色々手広くせずに1つ特化の狙い撃ちから始めた方が固定ファンは付きやすい
一般受けするだけの画力とか文章センスがあるなら手広く薄いのでも買ってくれるけど
225 24/01/22(月)10:51:42 No.1149013755+
>知らない作家の30p漫画なんて買う気せんわ
絵と値段次第じゃね
同人ならページ数インフレしてる今でも700円くらいの価格帯なら絵とサンプルの内容次第で買うよ
226 24/01/22(月)10:52:00 No.1149013816+
ショタに明確な自我と名前つけるタイプか初代ポケモンみたいに無言タイプかでも客層が別れるな
自己投影したいって人なら後者を好むしショタの可愛さも作品の評価基準って人なら前者が大事な要素になる
結局自分が何を作りたいかを優先した方がいいんじゃないの
誰かしらには刺さるよ
227 24/01/22(月)10:52:55 No.1149013983+
狐耳メイドはデカパイで頼むぜ
228 24/01/22(月)10:52:55 No.1149013985+
ショタの場合は保護者がいれば保護者から隠れてエッチな事をして保護者がいなければ母性を求めて軽い共依存エッチみたいな感じになったり
青年の場合は独立してるだろうから細かい背景とか考えずにエッチに移れそう
229 24/01/22(月)10:53:04 No.1149014006そうだねx7
>まあショタってタグでそのジャンルに訴求出来るとは思うけどそれだとショタも主役の1人とした描写が必要になるんだよな
>性癖に素直に従ったキャラ付けや構成でいいんじゃないか
>低身長の青年もショタも同じジャンルに思えるから変わらんと思う
ああそうかタグが増やせるってメリットあったな…
むしろショタだと売りあげ落ちるのかなとかで悩んでたわ
ありがとそのままショタで行く
こんな感じのヒロインのやつが半年以内に出てたら買ってね♥
230 24/01/22(月)10:53:06 No.1149014017そうだねx2
>性癖狙い撃ちするなら色々手広くせずに1つ特化の狙い撃ちから始めた方が固定ファンは付きやすい
>一般受けするだけの画力とか文章センスがあるなら手広く薄いのでも買ってくれるけど
寝取られ描きました純愛描きました異種姦描きましたとか手広くやり過ぎてるとこいつ俺が思ってたサークルじゃない…って離れていくんだよな
231 24/01/22(月)10:53:08 No.1149014021+
即売会の参加は続けたいけどもうそう言う時代じゃないのかもな
232 24/01/22(月)10:53:21 No.1149014061そうだねx4
いいねぇ…
233 24/01/22(月)10:53:35 No.1149014094そうだねx2
俺むしろ100p超の見知らぬ作家の作品とか内容が合わない限り買わんわ…
234 24/01/22(月)10:54:02 No.1149014174そうだねx3
>即売会の参加は続けたいけどもうそう言う時代じゃないのかもな
イベントはイベントで楽しめばいいじゃん
お祭りだよ
235 24/01/22(月)10:54:03 No.1149014176+
>即売会の参加は続けたいけどもうそう言う時代じゃないのかもな
ネットを介さない直に会ってやりとりするオタク同士の貴重なコミュニケーションの場ではあるから残り続けるとは思う
236 24/01/22(月)10:54:08 No.1149014192+
ほくろがエッチすぎる…
237 24/01/22(月)10:54:22 No.1149014239そうだねx2
>即売会の参加は続けたいけどもうそう言う時代じゃないのかもな
いやそもそもDLと客層違うからそれはそれよ
238 24/01/22(月)10:54:37 No.1149014288+
>
ええやん
覚えておくわ
239 24/01/22(月)10:54:50 No.1149014334そうだねx1
>こんな感じのヒロインのやつが半年以内に出てたら買ってね♥
>
ええやん
絵は普通に広く売れるレベルだと思うしあとは宣伝次第やね
240 24/01/22(月)10:55:51 No.1149014529+
DL同人と即売会は全くの別ジャンルだよ
むしろ即売会で他の作家と繋がりがあるなら続けた方がいい
ないならやめてもいいかな…
241 24/01/22(月)10:56:08 No.1149014585そうだねx2
DL同人は単なるオカズだけど紙の本にはファングッズの側面もあるからな
242 24/01/22(月)10:56:13 No.1149014606+
DL同人って同人なのけど特殊でしょ
最初はそのジャンルがそこまで売れるのかってなったし
243 24/01/22(月)10:56:34 No.1149014655+
>こんな感じのヒロインのやつが半年以内に出てたら買ってね♥
>
全身見せて
244 24/01/22(月)10:56:45 No.1149014685+
即売会は売上どうこうってよりモチベがすごく上がるから出来るだけ続けたい気分はある
245 24/01/22(月)10:56:52 No.1149014712+
>こんな感じのヒロインのやつが半年以内に出てたら買ってね♥
>
ラフだといい感じだな
うまく流れ掴めたら売れるんじゃないか？
246 24/01/22(月)10:56:55 No.1149014716+
傾向としてだけどDLはシコるための消費物としての需要が高い
AVなんかにポジションが近い感じ
逆に即売会で同人誌売るのはもっとファングッズ的側面が強い
247 24/01/22(月)10:57:00 No.1149014728+
どうしても金が必要になったら某belkoPと同じ方法で売ると覚悟をしている
248 24/01/22(月)10:57:13 No.1149014766+
249 24/01/22(月)10:58:06 No.1149014916+
FANBOXって稼げるの？
250 24/01/22(月)10:58:49 No.1149015064+
即売会に参加しなくなるとそこまで買っててくれたファンも切ることになりかねないからそこは注意な
（DL同人に展開しても着いてきてくれるだろ…）って見込みで移行して
固定ファンすら消えて筆折った知り合い見たことあるから…
251 24/01/22(月)10:58:56 No.1149015083+
>寝取られ描きました純愛描きました異種姦描きましたとか手広くやり過ぎてるとこいつ俺が思ってたサークルじゃない…って離れていくんだよな
一貫して快楽堕ち？描写とかが好きな作風だったら俺はファンを続けるぜ！
性行為パート重視で話自体は粗方スルーしてるとも言える
252 24/01/22(月)10:59:09 No.1149015127そうだねx1
>FANBOXって稼げるの？
まぁまぁ
昔有名だった人ならそれ一本である程度稼げるくらい
253 24/01/22(月)10:59:17 No.1149015163そうだねx1
FANBOX色々制約が多いからFantiaのが良いと思う
254 24/01/22(月)10:59:28 No.1149015193+
顔だけとはいえラフではそれなりに見えるのに30行かないってよっぽど何か問題があるような……
255 24/01/22(月)10:59:39 No.1149015232+
DLと即売会は売れるものがかなり違うからこそ
もしやるなら生産量2倍にした方がいいんだよな…ってのが今の所感
256 24/01/22(月)10:59:44 No.1149015246そうだねx2
前にオリ同人の相談したけどあれから絵の書き方少しずつ変えていってる
今月あと1枚絵をアップできれば習慣として安定して数出せていけそう
今日からGW締め切りのプロット出しやるけどジャンル未定
257 24/01/22(月)11:00:02 No.1149015306+
>FANBOXって稼げるの？
YouTuberって稼げるの？と聞いてるのと同じ
稼げる人もいるよ
258 24/01/22(月)11:00:23 No.1149015373そうだねx1
>顔だけとはいえラフではそれなりに見えるのに30行かないってよっぽど何か問題があるような……
あっごめんスレ立てた人間と全く違うよ俺
259 24/01/22(月)11:00:29 No.1149015395+
>顔だけとはいえラフではそれなりに見えるのに30行かないってよっぽど何か問題があるような……
別人でしょ
260 24/01/22(月)11:01:14 No.1149015532+
スレ立てた奴はもういないか
261 24/01/22(月)11:01:55 No.1149015674+
>前にオリ同人の相談したけどあれから絵の書き方少しずつ変えていってる
>今月あと1枚絵をアップできれば習慣として安定して数出せていけそう
>今日からGW締め切りのプロット出しやるけどジャンル未定
>
いいじゃん！
個人的にはもう一声髪の毛柔らかく描くようにすると色気出て絵柄にも合うと思う
263 24/01/22(月)11:02:06 No.1149015704+
>
むっ！
264 24/01/22(月)11:02:07 No.1149015712+
ベルコなにやったん
265 24/01/22(月)11:02:52 No.1149015847+
しらんけどbelkoPで検索したらAI絵の渋垢が一番上に来るな
266 24/01/22(月)11:03:23 No.1149015950+
思ったよりまともな話してるスレだ…
267 24/01/22(月)11:04:12 No.1149016109+
絵どころか中身も他のジーコから盗用してて登録抹消された奴じゃん
268 24/01/22(月)11:04:35 No.1149016178+
>思ったよりまともな話してるスレだ…
同人で稼ぎたいって時点で一般的にまともな話ではないと思う…
269 24/01/22(月)11:05:30 No.1149016321+
>>思ったよりまともな話してるスレだ…
>同人で稼ぎたいって時点で一般的にまともな話ではないと思う…
DLが主流になった今となってはむしろメインの話題やろ
270 24/01/22(月)11:06:05 No.1149016436そうだねx2
プレイする側の人間としては金目的でも趣味でもシコれる作品出してくれさえすればそれでいいよ
271 24/01/22(月)11:06:18 No.1149016487+
>
ロングのムチムチおねえさんが好みなのかな
私はいいと思う
272 24/01/22(月)11:06:19 No.1149016493そうだねx1
一般的の定義から言うならエロ同人のスレを見てる時点でな
273 24/01/22(月)11:07:13 No.1149016691+
>DLが主流になった今となってはむしろメインの話題やろ
一般的！世間一般的にです！
274 24/01/22(月)11:07:15 No.1149016702+
多分だけどDLで売る作品はシコれるかどうかが特に重き置いてるのかなって思ってるがあってるかな
275 24/01/22(月)11:07:37 No.1149016761+
そもそも同人はオタクが道楽でやるものなんだがな
いつからか金目当ての下賤なヤカラが増えた
276 24/01/22(月)11:07:54 No.1149016828+
ﾒで好きなエロ漫画家をフォローしてるけど
DL同人で一発当ててる人のツイートは色んなものに感謝し始めるんだよね
金銭的に絶対的な余裕が出来るとこうなるのかって毎回思う
278 24/01/22(月)11:08:05 No.1149016858そうだねx3
>そもそも同人はオタクが道楽でやるものなんだがな
>いつからか金目当ての下賤なヤカラが増えた
（何十年前からのはなしかな…）
279 24/01/22(月)11:08:32 No.1149016966+
作り込みの甘さを
宣伝が悪かったと言い訳するな
280 24/01/22(月)11:08:35 No.1149016972+
>DL同人で一発当ててる人のツイートは色んなものに感謝し始めるんだよね
日本のラッパーかよ
281 24/01/22(月)11:08:41 No.1149016995そうだねx1
DL同人のスレで一般的には〜とか言ってるの頭おかしいやつっす
282 24/01/22(月)11:08:48 No.1149017020そうだねx1
オリジナル同人なら何も後ろめたいことはないだろう
インディーズゲームがヒットするのと同じだ
283 24/01/22(月)11:09:03 No.1149017082+
>多分だけどDLで売る作品はシコれるかどうかが特に重き置いてるのかなって思ってるがあってるかな
おそらくあってる
シコもだけど女性ジャンルの関係性も最近は強い印象
284 24/01/22(月)11:09:38 No.1149017214+
>作り込みの甘さを
>宣伝が悪かったと言い訳するな
いいものなら売れるなどという
ナイーヴな考え方は捨てろ
285 24/01/22(月)11:09:40 No.1149017223そうだねx1
>シコもだけど女性ジャンルの関係性も最近は強い印象
これどうなんだろうな
女性向け意識するなら竿役イケメンな方がいいだろうけど
俺は正直女性向けあまりシコれない
286 24/01/22(月)11:09:54 No.1149017258+
マネタイズで下手で消えていった古えの同人作家達…
287 24/01/22(月)11:10:11 No.1149017317+
>いいものなら売れるなどという
ジャンル買いはそれなりにいるからそこそこは売れると思う
288 24/01/22(月)11:10:25 No.1149017369そうだねx3
個人的には好きだけど売れないだろうなって作品はあって実際販売数見たら微妙ってことはある
289 24/01/22(月)11:11:06 No.1149017518+
>個人的にはもう一声髪の毛柔らかく描くようにすると色気出て絵柄にも合うと思う
髪の柔らかさ意識していく
あとモノクロの練習もせんといかん
はやく売れるようになりたいわ
290 24/01/22(月)11:11:09 No.1149017530そうだねx1
>女性向け意識するなら竿役イケメンな方がいいだろうけど
>俺は正直女性向けあまりシコれない
竿役がブサだと無理…って俺もいるからその辺はジャンルの違いでしかないと思う
どっちの方が需要大きいかはわからん…
291 24/01/22(月)11:11:39 No.1149017636そうだねx2
>>シコもだけど女性ジャンルの関係性も最近は強い印象
>これどうなんだろうな
>女性向け意識するなら竿役イケメンな方がいいだろうけど
>俺は正直女性向けあまりシコれない
シコれないなら無理に描かなくていいと思う
292 24/01/22(月)11:11:43 No.1149017654+
個人的に調べた感想だが
表紙は大事だけど紙よりも中身をしっかり確認される傾向がつよいのがDL同人
やっぱシコるためだからなのか客側がみんな目線が真面目というか
293 24/01/22(月)11:12:08 No.1149017731そうだねx1
>いいものなら売れるなどという
>ナイーヴな考え方は捨てろ
ぐるぐる痴漢電車みたいな例もあるし良い作品はネットの口コミですぐ知られるからラーメンハゲの言葉は当てはまらないと思う
あれ随分昔の漫画のラーメン関連についてのセリフだしそこまで万能じゃない
294 24/01/22(月)11:12:53 No.1149017863+
俺半年で1件も売れない同人出してるけどなぜか実際の本だと売れる不思議
本当は電子にさっさと移行したいのにどうして…ってなってる
295 24/01/22(月)11:13:30 No.1149017990そうだねx3
>俺半年で1件も売れない同人出してるけどなぜか実際の本だと売れる不思議
1つも売れないのはそれはどう考えても宣伝やタグのつけ方が悪すぎるやつだよ…
296 24/01/22(月)11:13:41 No.1149018019そうだねx3
>個人的に調べた感想だが
>表紙は大事だけど紙よりも中身をしっかり確認される傾向がつよいのがDL同人
>やっぱシコるためだからなのか客側がみんな目線が真面目というか
サンプルがないってだけでかなり買う意欲減るしな…
297 24/01/22(月)11:14:23 No.1149018167+
>>いいものなら売れるなどという
>>ナイーヴな考え方は捨てろ
>ぐるぐる痴漢電車みたいな例もあるし良い作品はネットの口コミですぐ知られるからラーメンハゲの言葉は当てはまらないと思う
>あれ随分昔の漫画のラーメン関連についてのセリフだしそこまで万能じゃない
姉弟や兄妹イチャラブモノでDL同人最大手の人は
クオリティ上げないと絶対に駄目だって言ってるね
298 24/01/22(月)11:14:24 No.1149018170+
>ベルコなにやったん
belkoとは別人で名前がソックリなだけ
ゲームの中身盗用や権利で販売中止になってもお咎めなしなので迷惑である
299 24/01/22(月)11:14:57 No.1149018308そうだねx1
漫画のサンプル無し
ジーコの体験版無し
はよっぽど信頼してるサークルじゃないと買わない
そもそも信頼できるサークルはその辺やって当然のことはしっかりしてるし
300 24/01/22(月)11:14:59 No.1149018316そうだねx1
結構前は初動が全てみたいなところがあって宣伝がデカいのはあったけど
今はすんごいじんわり売れるからその限りではない
301 24/01/22(月)11:16:11 No.1149018602+
>そもそも信頼できるサークルはその辺やって当然のことはしっかりしてるし
ジーコの体験版ない所はほぼ地雷だからな
それでも買っちゃう人が結構出たりするのがジーコ界隈の特殊性だが…
302 24/01/22(月)11:17:36 No.1149018950+
絵や漫画ばっか描いてるけどいつかジーコ作りたいな…
ゲーム性部分が良い感じのがイメージできないから触れてないけど…
303 24/01/22(月)11:18:26 No.1149019150+
このネットが発達した時代で良い作品が隠れたままになるのはもう難しいと思う
304 24/01/22(月)11:19:15 No.1149019338+
>>ベルコなにやったん
>belkoとは別人で名前がソックリなだけ
belko本人に自分はゲーム作ってませんって言わせるくらいだから相当だわ
305 24/01/22(月)11:19:24 No.1149019380そうだねx1
>シコれないなら無理に描かなくていいと思う
見てる側としても結構わかるからな
これ好きでもないシチュイヤイヤ描いてるなって
306 24/01/22(月)11:20:06 No.1149019553そうだねx3
>結構前は初動が全てみたいなところがあって宣伝がデカいのはあったけど
>今はすんごいじんわり売れるからその限りではない
リアルのイベントと違って在庫抱えなくていいのがデカすぎるんだよな…
昔は📦を置く場所を気にする必要あったが今は完成させてしまえばサーバーに置くだけだし
307 24/01/22(月)11:20:28 No.1149019644+
>絵や漫画ばっか描いてるけどいつかジーコ作りたいな…
>ゲーム性部分が良い感じのがイメージできないから触れてないけど…
絵とか漫画はしっかり描ける人でもエターナることは当たり前の世界だからなぁ
でもいくつか短編でも作っていけばすぐ慣れるよ
面倒だなって思う部分は変わらないけど
308 24/01/22(月)11:20:38 No.1149019686+
趣味完全に全開にすると売れないのはわかってるからマイルドにして作ってる
でもいつか趣味全開の作品も作りたい
309 24/01/22(月)11:20:46 No.1149019718+
>このネットが発達した時代で良い作品が隠れたままになるのはもう難しいと思う
いや…最近でもたまに埋まってた作品が掘り返されてバズるな…
310 24/01/22(月)11:21:15 No.1149019835そうだねx2
>いや…最近でもたまに埋まってた作品が掘り返されてバズるな…
だから隠れたままになってないじゃん？
311 24/01/22(月)11:21:46 No.1149019971そうだねx3
>いや…最近でもたまに埋まってた作品が掘り返されてバズるな…
ちゃんと掘り返されてるじゃん！
312 24/01/22(月)11:21:55 No.1149020008そうだねx3
エロ絵描きからしたら今は完全に黄金時代
これ以上は無いレベルと言っても過言では無い
つまり全力でやるだけやった方が良い
313 24/01/22(月)11:22:16 No.1149020082+
>趣味完全に全開にすると売れないのはわかってるからマイルドにして作ってる
>でもいつか趣味全開の作品も作りたい
趣味全開で作っていいよ
アラカの所みたいに
314 24/01/22(月)11:22:21 No.1149020104+
>1つも売れないのはそれはどう考えても宣伝やタグのつけ方が悪すぎるやつだよ…
健全評論系だから適切なタグがあまりないのもあるけど
評論系って電子で買わないんだろうなと思ってる
315 24/01/22(月)11:23:10 No.1149020282そうだねx1
割引セールが恒常的に開催されるようになって古い作品にも目が向くようになったから
ずっと描き続けた人ほど資産持ってるような状態になってる気がする
特に古いアニメの同人はリバイバルで突然数が出て驚く
316 24/01/22(月)11:24:05 No.1149020490そうだねx2
>健全評論系だから適切なタグがあまりないのもあるけど
>評論系って電子で買わないんだろうなと思ってる
評論かよそりゃ話が別だ
てか評論系だとboothとかのが売れるんじゃね？完全にイメージで言ってるけど
317 24/01/22(月)11:24:10 No.1149020509+
>エロ絵描きからしたら今は完全に黄金時代
>これ以上は無いレベルと言っても過言では無い
>つまり全力でやるだけやった方が良い
スポ根漫画みたいなノリでダメだった
318 24/01/22(月)11:24:19 No.1149020547+
最近だとナデシコの同人が急に売れて何事かと思ったな…
319 24/01/22(月)11:24:30 No.1149020585+
掘り返されて知られた時点で隠れた作品じゃなくなるんだったら知られてない隠れた作品の存在を証明するのは不可能なのでは
320 24/01/22(月)11:24:37 No.1149020605+
ナデシコ…？なんで…？
321 24/01/22(月)11:25:02 No.1149020699+
そもそも隠れたって言えるラインってどれくらいの売上本数なんだろ…
322 24/01/22(月)11:25:14 No.1149020742そうだねx1
評論系はまだまだ即売会が強いだろうね
もしくはnoteあたりに転記した方が売上的には上かもしれん
323 24/01/22(月)11:25:56 No.1149020894+
>てか評論系だとboothとかのが売れるんじゃね？完全にイメージで言ってるけど
FANZAは断られることもあるしDLだとほぼ検索でヒットしないし
メロンで本が買えなかったときの保険ぐらいの立ち位置だな＞評論のDL販売
324 24/01/22(月)11:25:58 No.1149020906そうだねx1
一挙配信あったからねナデシコ
325 24/01/22(月)11:26:28 No.1149021024+
>掘り返されて知られた時点で隠れた作品じゃなくなるんだったら知られてない隠れた作品の存在を証明するのは不可能なのでは
言葉遊びしたいだけの人？
326 24/01/22(月)11:26:41 No.1149021073+
評論系の人は今だとつべやTikTokの動画で荒稼ぎしてる印象があるな…
327 24/01/22(月)11:26:51 No.1149021109+
>趣味全開で作っていいよ
>アラカの所みたいに
バイオハザードのモンスターたちとのラブラブえっちみたいなのは流石に売れないと思うんだけど…
アラカそういややってないし今度買ってやってみるわ
328 24/01/22(月)11:27:30 No.1149021270そうだねx4
評論本わりと買う方だけどDLでは一切買ったことないな…
ああいうのはやっぱ本でほしい
329 24/01/22(月)11:27:40 No.1149021294+
>評論系の人は今だとつべやTikTokの動画で荒稼ぎしてる印象があるな…
評論系ゆっくり動画作りたいなと思いつつやれてないわ
330 24/01/22(月)11:28:13 No.1149021414+
>そもそも隠れたって言えるラインってどれくらいの売上本数なんだろ…
500行かないくらい？
331 24/01/22(月)11:28:29 No.1149021465+
>バイオハザードのモンスターたちとのラブラブえっちみたいなのは流石に売れないと思うんだけど…
>アラカそういややってないし今度買ってやってみるわ
そういうジャンルのジーコに売れてるやつがあったような…
332 24/01/22(月)11:29:56 No.1149021809+
DL販売って特に消費物としての側面が強いんだよね
333 24/01/22(月)11:30:22 No.1149021910そうだねx2
>DL販売って特に消費物としての側面が強いんだよね
その日シコれりゃいいやって感じ
334 24/01/22(月)11:31:50 No.1149022238+
ジャンル的に5000ぐらいはいきそうなのに
2000ぐらいで伸び悩んでるな…みたいに思ったのは何個かある
よく考えると絵のクセが強かった
335 24/01/22(月)11:34:44 No.1149022955そうだねx2
>ロングのムチムチおねえさんが好みなのかな
>私はいいと思う
ミドルも好き
336 24/01/22(月)11:34:47 No.1149022975そうだねx1
>エロ絵描きからしたら今は完全に黄金時代
>これ以上は無いレベルと言っても過言では無い
>つまり全力でやるだけやった方が良い
自分で言うのもなんだけどめちゃくちゃ社会不適合者に優しい時代になったわ
337 24/01/22(月)11:35:49 No.1149023250+
俺が女なら耳舐めとオナニーで稼ぎまくるのに…
338 24/01/22(月)11:36:25 No.1149023403+
10円セールしてくれたら買うよ
339 24/01/22(月)11:36:37 No.1149023436+
>俺が女なら耳舐めとオナニーで稼ぎまくるのに…
あれもクオリティで売れてない女声優いるからやっぱ技術はいるし初期投資もクソかかるし…
340 24/01/22(月)11:37:02 No.1149023529+
>俺が女なら耳舐めとオナニーで稼ぎまくるのに…
知ってるか
女も男になったらイケボで稼ぎまくるのに…って思ってる
341 24/01/22(月)11:37:26 No.1149023629そうだねx1
>ミドルも好き
>
いいねぇ
342 24/01/22(月)11:37:43 No.1149023694+
とりあえず今年5本は漫画描いて売るつもりだ
各1000本くらい売れるといいな…
343 24/01/22(月)11:39:17 No.1149024067そうだねx4
>とりあえず今年5本は漫画描いて売るつもりだ
>各1000本くらい売れるといいな…
皮算用はもし届かなかった場合心折れるから止めといた方がいい
一年で五本出して売れるだけでも十分偉いからそれだけが目標でもいいんじゃないか
344 24/01/22(月)11:41:01 No.1149024428+
>皮算用はもし届かなかった場合心折れるから止めといた方がいい
そうだね…
345 24/01/22(月)11:41:37 No.1149024578+
「」に質問
定価770円で売る普通の漫画のページ数ってどれくらい欲しい？
346 24/01/22(月)11:41:49 No.1149024622+
売り上げは自分の意志だけだとどうしようもない部分があるけど本数だったら努力すれば絶対かなえられるラインだからね
347 24/01/22(月)11:43:05 No.1149024906+
>「」に質問
>定価770円で売る普通の漫画のページ数ってどれくらい欲しい？
題材にもよるけど16〜24Pは欲しいところ
348 24/01/22(月)11:44:14 No.1149025184そうだねx2
価格はここで聞くより漫画ジャンルと価格指定で検索して自分の考えてる価格帯でどんな作品がどんなもんかを調べるのがいいと思うよ
349 24/01/22(月)11:45:09 No.1149025403+
>>そもそも隠れたって言えるラインってどれくらいの売上本数なんだろ…
>500行かないくらい？
とらのえのまきものさんとこののんちゃん本すごい好きでシコローテ入りしてるんだけどあんまり売れてないからロリ系は難しいのかなって思った
350 24/01/22(月)11:47:48 No.1149026001+
俺が女なら耳舐めとオナニーで稼ぎまくるのに…
今はこういうボイチェンで声だけならおっさんでも女の子になれるぞ
351 24/01/22(月)11:49:45 No.1149026397+
同人速報まとめスレ
352 24/01/22(月)11:51:29 No.1149026778+
DL数が少ないことに悩んでる「」に自作が0DLじゃないなら使える稼げる手を教えるね
まず自分の作品を買ってくれてる人と密に連絡を取って相手の性癖を理解する
そして相手がその性癖に対していくらまでなら出せるかを詳しく分析する
そして分析した結果から上限値限界ギリギリまで引き出せる作品を描く
古き良きパトロン方式が現代に蘇ってるって考えるとすごいよね
353 24/01/22(月)11:52:45 No.1149027044そうだねx2
>まず自分の作品を買ってくれてる人と密に連絡を取って相手の性癖を理解する
もうこの時点でめんどくさい
354 24/01/22(月)11:53:48 No.1149027282+
欲しいものと全然別物が出てきたんですけおおおおおってなる覚悟も必要だな…
